Τετάρτη, 25 Ιανουαρίου 2012

ΟΝΤΩΣ ΜΕΓΑΛΗ ΚΑΒΛΑ ΝΑ ΜΗΝ ΕΙΣΑΙ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΗΣ


"Aπο τοτε που εγινες κομμουνιστης, εχεις χασει το χιουμορ σου",
μου ειπε ενας φιλος μου, μεταξυ σοβαρου κι αστειου.
"Ασε ρε μαλακα", του λεω, "μια χαρα ειναι το χιουμορ μου, δεν υπαρχει ανθρωπος που να μην τον εχω κανει να γελασει οταν το θελω".
"Μπα, αυτα παλια. Αλλα τι περιμενες; Οι κομμουνιστες δεν εχουν χιουμορ!"

Διχως να θεωρω τον εαυτο μου κομμουνιστη, γιατι αυτο ειναι μεγαλη κουβεντα,
σκεφτηκα τη τελευταια φραση του αδερφικου μου φιλου. Οι κομμουνιστες δεν εχουν χιουμορ..
Κρινοντας απο τα προσωπα που βλεπουμε στην τηλεοραση, πολλοι μπορει να φτασουν σε παρομοιο συμπερασμα. Βλεποντας τη Παπαρηγα, τον Μεντρεκα η τον Μαιλη, το τελευταιο που σου ερχεται στο μυαλο ειναι
 "Μακαρι να τους ειχα απεναντι μου οταν εχω τις μαυρες μου, να πουνε καμια μαλακια να γελασουμε για να πανε κατω τα φαρμακια"

"Ρε μαλακα, αυτοι δε χαμογελανε ποτε", μου ειπε ενας αλλος φιλος μου.
"Ρε ενα χαμογελο, να αλλαξει λιγο η εκφραση του προσωπου τους, ολο ιδια ειναι"




Πριν λιγες μερες, ο Αντωνης του LR ειχε γραψει ενα ωραιο αρθρο,
Η ΕΥΤΥΧΙΑ ΤΟΥ ΝΑ ΜΗΝ ΕΙΣΑΙ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΗΣ
Μονο ευτυχια;
Μεγαλη καβλα ειναι να μην εισαι κομμουνιστης. Να εισαι η κοκα κολα που παει με ολα.
Να χρησιμοποιεις πιασαρικες λεξεις οπως "Νεοφιλελευθερισμος"
(Μακρυα απο το νεοφιλελευθερισμο, κακο, κακο πραγμα,
οι Τραπεζιτες που δεν ειναι νεοφιλελευθεροι αλλα σκετο τραπεζιτες ειναι καλο πραγμα,
 οι Βιομηχανοι που δεν ειναι νεοφιλελευθεροι αλλα αγαπουν τους εργαζομενους τους ειναι καλο πραγμα,
Μπακογιαννη κι Ανδριανοπουλος κακο,
Σαμαρας, λαικη δεξια Γιακουματο και Μαρκοπουλο, καλο,
Αννα Διαμαντοπουλου κακο, νεοφιλελευθερο,
παλιο πατριωτικο πασοκ Ακης, Παναγιωτοπουλος, Κουλουρης, καλο)

μεγαλη καβλα να μιλας για δωσιλογους που προδωσαν τη πατριδα,
να μιλας για Διεθνη Τοκογλυφια αντι για Καπιταλισμο
(Τραπεζιτες ξενοι, κακο πραγμα,
Τραπεζιτες δικοι μας, καλοι, πονοψυχοι)

Ειναι μεγαλη καβλα να μην εισαι κομμουνιστης.
Δεν υπαρχει ουτε ενας πρωην γαλαζοπρασινος ψηφοφορος γνωστος μου που να αντιπαθει τον Τσιπρα αυτη τη στιγμη, καποιοι μαλιστα σκεφτονται να τον ψηφισουν κιολας.
Αντιθετως, ξινιζουν τα μουτρα τους οταν ακουν για ΚΚΕ.
Ειναι αληθεια οτι η αντιπολιτευση που κανει ο Τσιπρας, χτυπαει καλυτερα στα αυτια του πρωην γαλαζοπρασινου ψηφοφορου. Το να μιλας για συγκεκριμενες παραλειψεις, αστοχιες κι εγκληματα,
 το να λες οτι το Μνημονιο εφερε τη καταστροφη της Ελλαδας,
δε νομιζω οτι θα βρεθει ουτε ενας που να διαφωνησει με τη παραπανω προταση
(Το λεει ακομα κι ο Πρετεντερης τελευταια, αλλα για αυτον θα πω κατι αργοτερα)
Ειναι ευκολα κι ωραια ολα αυτα.
Ειναι ευκολο κι ωραιο να μη χτυπας το Κακο στη ριζα του, να μενεις στην επιφανεια,
να εισαι αρεστος σε ανομοιογενη ακροατηρια, να αφηνεις απειραχτα τα βαθυτερα αιτια που δεν εφεραν απλως τη Καταστροφη αλλα φερνουν κατι ακομα χειροτερο: Την ΔΙΑΙΩΝΙΣΗ της.

Και δεν ειρωνευομαι παραπανω, πως θα μπορουσα αλλωστε,
μια ματια στη Λιστα Ιστολογιων μου αν ριξει κανεις, θα διαπιστωνε οτι δε με παιρνει να ειρωνευτω,
ο,τι θελεις βρισκεις εκει, νεοδημοκρατικα μπλογκς, συριζα, αναρχικα,
 μεχρι και μπλογκς που θα μπορουσαν να θεωρηθουν εθνικιστικα η δε ξερω κι εγω τι αλλο,
εγω ο ιδιος προσπαθω να απευθυνθω σε ανομοιογενη ακροατηρια, προσπαθω να μιλησω με ολους, εχω πεσει στη παγιδα του να θελω να γινω αρεστος, στο να χρησιμοποιω πιασαρικες λεξεις τυπου Νεοφιλελευθερισμος αντι για το Καπιταλισμος,
και τα παραπανω για τον εξης λογο: Οχι γιατι εχω κατι να κερδισω, αλλα γιατι ηθελα να φτιαξω μια γωνια οπου ανθρωποι ολων των ιδεολογιων θα μιλανε μεταξυ τους, διχως αποκλεισμους, διχως σκοτωμους, ανθρωποι θα μιλανε μεταξυ τους, και μεσα απο επιχειρηματα, μεσα απο σκεψεις, μεσα απο τον πολεμο των λεξεων,
θα κληθουμε ολοι να βγαλουμε τα συμπερασματα μας.

Δεν αλλαζει ο σκοπος αυτος. Ολοι ευπροσδεκτοι, ολα στο τραπεζι, τα παντα καλοδεχουμενα αρκει να ειναι καλοπροαιρετα.
Αλλα, οφειλω να ομολογησω σε ολους οσους με διαβαζουν, οτι εγω δε νιωθω πως πρεπει πια να βγαλω συμπερασματα. Στο ονομα της εμπιστοσυνης και της ειλικρινειας που εχουμε χτισει,
ξεκαθαρα και τιμια απεναντι σε ολους,
δηλωνω οτι τα συμπεραματα μου, εγω τα εβγαλα. Και δε βλεπω να αλλαζουν.
Μπορω να βεβαιωσω οτι κι αυριο να αλλαξουν, δε θα διστασω να το γραψω, παντα γραφω ο,τι μου ερχεται στο κεφαλι, ο, τι κι αν ειναι αυτο.
Αλλα επισης, μπορω να βεβαιωσω οτι κατι τετοιο αποτελει πολυ μικρη πιθανοτητα.

Μιλαμε για νεοπτωχους και νεοαστεγους και η ιδια η φρασεολογια μας προδιδει,
πριν δεν υπηρχαν φτωχοι; Πριν δεν υπηρχαν αστεγοι; Τωρα μας εκοψε ο πονος για αυτους;
Η μηπως γιατι φοβομαστε οτι βλεπουμε σε ζωντανη συνδεση το μελλον μας;
Μιλαμε για τα χαρατσια στη ΔΕΗ και τους αλητες που κοβουν το ρευμα στη φτωχολογια,
τι εγινε ρε παιδια; Δεν εχει ξανακοψει η ΔΕΗ το ρευμα σε ανθρωπους; Τωρα μας επιασε ο πονος;
Μιλαμε για τις αυτοκτονιες απο τα χρεη που ειναι οντως απιστευτος ο αριθμος,
τι εγινε ρε παιδια; Πριν δεν αυτοκτονουσε ο κοσμος απο τα χρεη; Δηλαδη ειναι ποσοτικο το ζητημα;
Μια αυτοκτονια απο τα χρεη το διμηνο, οκ, στα παπαρια μας, αντεχεται,
αλλα 20 αυτοκτονιες το διμηνο,
αισχος, αλητεια, νεοφιλελευθερισμος, Μερκελ;
Μιλαμε για τις απολυσεις, κατακεραυνωνοντας οσους προβαινουν σε αυτες,
φανταζομαι οτι απολυσεις συμβαινουν μονο τα τελευταια χρονια (ΑΤΙΜΟ ΜΝΗΜΟΝΙΟ)
πριν δεν απολυοταν κανενας, ουτε ζουσε με τον φοβο της απολυσης.

Δεν εχω σκοπο να σαρκασω την υποκρισια κανενος, γιατι δε πιστευω οτι ειναι υποκριτικη η περιγραφεισα σταση της πλειοψηφιας,
δεν ειναι υποκριτικη, ειναι απλως ανθρωπινη. Δεν αποτελειται απο ηρωες η χωρα μας, αποτελειται απο ανθρωπους, και τιποτα το Ανθρωπινο δε μου εινα ανοικειο, οπως ελεγε νομιζω ο Τερεντιος.
Αν κατι θελω να πετυχω, ειναι να καταδειξω τη ριζα του προβληματος.
Δε πιστευω στον Επι Γης Παραδεισο, ουτε καν οτι οι ανθρωποι ειναι ιδιοι μεταξυ τους,
υπαρχουν ευφυεις, ηλιθιοι, τιποτα απο τα δυο, υπαρχουν ικανοι, ανικανοι, τιποτα απο τα δυο,
αλλα ολοι αυτοι ειναι ισοι. Εχουν τα ιδια δικαιωματα και τις ιδιες υποχρεωσεις.
Εχουν απαραβιαστο, κι αναπαλλοτριωτο το δικαιωμα στη στεγαση, στην υγεια στη παιδεια, στη θερμανση, στο ρευμα, στη τροφη και στο νερο, στην εργασια, στη ψυχαγωγια
και καμια κουφαλα δε μπορει να τους το στερησει.
Ολοι μπορουμε να πετυχουμε πραγματα, κι ολοι μαζι, μπορουμε να πετυχουμε τα παντα,
δεν εχει σημασια αν εισαι ευφυης η καθολου ευφυης, ικανος η ελαχιστα ικανος,
γιατι η μαγικη λεξη ειναι,
το κινητρο.
Δωσε στους ανθρωπους το κινητρο να γινουν οσο καλυτεροι μπορουν να γινουν.
Δωσε τους την ευκαιρια, την εμπνευση, το οραμα,
 δωσε τους την Δικαιοσυνη, την ισοτητα κ την ισονομια,
κοψε με μαχαιρι αυτο που εχει γινει κτημα κι αξιωμα στη συνειδηση τους,
οτι δηλαδη, ολοι ειμαστε ισοι, απλα καποιοι ειναι πιο ισοι απο τους αλλους.




Κι εκει θα δεις οτι μπορουν να θριαμβευσουν.
Κι εκει θα δεις το θαυμα της Συλλογικοτητας.
Κι εκει θα δεις οτι ο παραπανω μαλακισμενος διαχωρισμος μου για ευφυεις και ηλιθιους, για ικανους κι ανικανους, δεν ειναι παρα ενα μικροαστικο καταλοιπο.
Γιατι, περισσοτερο γινομαστε παρα γεννιομαστε. Γιατι μπορουμε να γινουμε κατι πολυ καλυτερο απο αυτο που μας επεισαν οτι ειμαστε. Γιατι μπορουμε να αλλαξουμε αυτο που μας επεισαν οτι δεν αλλαζει, Γιατι δεν υπαρχει τιποτα που να μη μπορει να αλλαξει, οταν εμεις παψουμε να πιστευουμε στον καρκινο που φυτεψαν στο μυαλο μας.

Οχι, δεν ειναι ολοι οι καπιταλιστες ανθρωποφαγοι, αν μη ανθρωποφαγος σημαινει εξασφαλιση ενος αξιοπρεπους επιπεδου διαβιωσης για τη μεγαλη πλειοψηφια.
Οχι, δεν ειναι ολοι οι καπιταλιστες ανθρωποφαγοι, αν αυτο που περισσευει απο τη μεγαλη πλειοψηφια, το μικρο αυτο ποσοστο, ειναι για σενα ποσοστο κι οχι ανθρωποι με σαρκα κι οστα,
που η εξαθλιωση κι ο πονος τους παραμενουν αδιασαλευτα ειτε πονανε πολλοι μαζι με αυτους, ειτε ελαχιστοι.

Ετσι λοιπον, ναι, ειναι μεγαλη καβλα να μην εισαι κομμουνιστης. Γιατι αν εισαι οντως κομμουνιστης, δε μπορεις να κοιμασαι ησυχος τα βραδια γνωριζοντας οτι, οσο παραμενει η ριζα του κακου,
η συσσωρευση δηλαδη του πλουτου στους ολιγους,
τοτε η φτωχεια και η εξαθλιωση δε θα ειναι παρα κυκλικα, επαναλαμβανομενα φαινομενα,
φαινομενα που παρουσιαζονται καθε τοσο, γιατι καθε τοσο εχουμε τους κυκλους αναπτυξης και υφεσης στον καπιταλισμο.
Γιατι αν εισαι οντως κομμουνιστης, δε μπορεις να σκας χαμογελα και να λαμπει ο κοσμος γυρω σου. Γιατι καθε φορα που θες να κανεις χιουμορ, η βαρια καταρα της Ιδεολογιας σου, σου χαραζει τη μαυριλα στο προσωπο. Σου χαραζει τη μαυριλα γιατι οι ανθρωποι γυρω σου δε θελουν να καταλαβουν τις θυσιες που πρεπει να γινουν για να παψουμε να θυσιαζομαστε καθημερινα διχως νοημα.
Γιατι ξερεις οτι η συμπορευση με οποιονδηποτε αλλο πλην του κομμουνιστη,
ειναι συμπορευση με τους Δασκαλοπουλους και τους Λατσηδες.
Και οποιαδηποτε επικληση του εθνικου αντι για του ταξικου,
ειναι διαιωνιση των Δασκαλοπουλων και των Λατσηδων.
Αυτων που κοβουν ουσιαστικα το ρευμα, για να παραμεινουν αδιασαλευτα τα υπερκερδη τους.
Αυτων που ανεβοκατεβαζουν κυβερνησεις αναλογα με τα συμφεροντα τους.
Αυτων που η νομοθεσια και οι νομοι, εξασφαλιζουν οτι δε θα πειραχτουν ποτε τα συμφεροντα τους.
Αυτων που φτιαχνουν τους νομους.
Αυτων που δε μπαινουν ποτε φυλακη.
Αυτων που σου στερουν τη Παιδεια, την Υγεια, τη Τροφη,
για να θρεφονται, για να λαμβανουν τη καλυτερη μορφωση, για να εχουν τις σουιτες στα καλυτερα νοσοκομεια, οι ιδιοι και οι απογονοι τους.
Αυτων που σε κοροιδευουν στα μουτρα, επισημαινοντας σου τη κρισιμοτητα της καταστασης
(ΒΟΗΘΑ ΜΕ ΦΤΩΧΕ ΝΑ ΜΗ ΣΟΥ ΜΟΙΑΣΩ)

Αυτων που, η μοναδικη τους ανακοινωση που στραφηκε εναντιον ενος πολιτικου φορεα,
ηταν η ανακοινωση που τα εβαλε με το ΠΑΜΕ.
Λογικο, αλλωστε δεν εχουν καποιον αλλον να φοβηθουν.




Οποιος νομιζει λοιπον οτι μπορει να υπαρξει μια αστικη δημοκρατια στην οποια, ολοι θα ειμαστε ισοι, στην οποια θα υπαρχει μια "δικαιη" κατανομη των ρολων ωστε πλουσιοι, μεσαιοι και φτωχοι θα συνεισφερουν αναλογα με τις ικανοτητες τους και θα εξασφαλιζονται εστω τα απαραιτητα για τον καθενα, καλο θα ειναι για τον ιδιο να παψει να ζει μεσα στη ροζ σαπουνοφουσκα που εχει φτιαξει,
γιατι συντομα η σαπουνοφουσκα θα σκασει, κι ο ιδιος θα σωριαστει ατσαλα στο εδαφος,
ΠΟΥΘΕΝΑ ΜΑ ΠΟΥΘΕΝΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΣΥΜΒΕΙ ΤΟ ΠΑΡΑΠΑΝΩ.
Μακαρι να μην ηταν οι οικονομικες σχεσεις μεσα σε μια κοινωνια που να επικαθοριζουν τα παντα,
μακαρι να μην υπηρχε η Απληστια, μακαρι οι ανθρωποι να αρκουνταν σε αυτο που εχουν.
Αλλα οποιος εχει την οικονομικη δυναμη, ανεκαθεν ειναι κι αυτος που φτιαχνει τους κανονες.
Οπως λενε κι αυτοι οι αγελαστοι κι αχιουμοροι κομμουνιστες,
οσο οι καπιταλιστες θα εχουν τα μεσα παραγωγης στα χερια τους,
τοσο εξασφαλισμενη θα ειναι η ανισοτητα, η φτωχεια, η αδικια, το γαμωτο.
Οντως δεχομαστε επιθεση απο τα hedge funds και τις αγορες,
οντως οι Γερμανοι και λοιποι, θελουν να αγορασουν και τον κωλο μας.
Αλλα αν η απαντηση σε αυτους, ειναι η ζεστη αγκαλια των δικων μας πλουτοκρατων,
και τα 500 ευρω μηνιατικο για τους τυχερους που θα εχουν δουλεια,
τοτε, δε καταλαβαινω την επικληση του Εθνικου αντι για του Ταξικου και τη διαφορα μεταξυ του
να εισαι υποδουλωμενος στη Μερκελ και τον Ακερμαν, απο τον Προβοπουλο και τον Παπαδημο.

Κι αν ολα οσα εγραψα κανουν καποιον να πιστευει οτι δαγκωθηκα απο τα ανεβασμενα ποσοστα του Συριζα και απο τα υψηλα επιπεδα δημοφιλιας του Αλεξη,
τοτε κανουν επιδερμικη αναγνωση των γραφομενων μου.
Αν πιστευα οτι η προταση του Συριζα ειναι η συμφεροτερη για τον τοπο, η τελοσπαντων, μια απο τις συμφερουσες, δε θα ειχα κανενα προβλημα να τον στηριξω κιολας.
Ειναι  χαρα για μενα να βλεπω το ΠΑΣΟΚ να καταποντιζεται και να πανε οι ψηφοι στον ΣΥΡΙΖΑ η ακομα και στη ΔΗΜΑΡ,
αντι για αποχη, λευκα ακυρα και λοιπες ακινδυνες παπαριες για το Καθεστως.
Θα τη στηριζα λοιπον τη προταση αυτη, αν η προταση αυτη σημαινε τον τερματισμο της συσσωρευσης του πλουτου στους ολιγους.
Αλλα ο καπιταλισμος με ανθρωπινο προσωπο και η εθνικοποιηση κανα δυο τραπεζων, η ακομα και η καταδικη του Μυτιληναιου, του πλουτοκρατη στον οποιο ο Τσιπρας επιτεθηκε,
στην καλυτερη περιπτωση, μπορει να σημανει ενα μακιγιαρισμα της εξαθλιωσης,
η εξαθλιωση ομως θα παραμεινει, δε θα αλλαξει, θα διογκωνεται υστερα απο μια προσωρινη, υποθετουμε, αναστολη της.
Και προσπαθω σκληρα να αποφυγω να κλεβω Εκκλησιες, γιατι αν αρχισω να αναρωτιεμαι τι θελει πραγματικα ο ΣΥΡΙΖΑ, Ευρω, Δραχμη, Ευρωζωνη, κλπ,
θα το χοντρυνω, και δε θελω να το χοντρυνω.
Κανεις δε μπορει να ισχυριστει οτι οι φοβοι για ενδεχομενη εξοδο απο καπιταλιστικους σχηματισμους, ειναι αδικαιολογητοι.
Κανεις δε μπορει να ισχυριστει οτι μονο οι κομμουνιστες θελουν το καλο του τοπου,
κανεις δε μπορει να ισχυριστει οτι το μελλον δεν ειναι αβεβαιο.

Αλλα τα ρισκα, οι κινδυνοι, ακομα και οι ενδεχομενες προσωρινες καταστροφες,
ειναι αναποφευκτα αν πραγματικα θελουμε να αλλαξουμε πορεια προς μια δικαιοτερη κοινωνια.
Εκτος αν δε θελουμε να αλλαξουμε πορεια και ακομα η μεγαλυτερη επιθυμια μας ειναι η γαλαζοπρασινομαυρη συμμορια, να "βαλει μυαλο" και να "σκεφτει επιτελους τον λαο"
Αλλα αν αυτη ειναι η κρυφη επιθυμια σου, λυπαμαι,
αλλα βρισκεσαι σε λαθος μπλογκ.

Κι αν ολα τα παραπανω σου ακουγονται σαν μινι κωλοτουμπα σε συγκριση με παλιοτερες αναρτησεις μου, δε ξερω αν εχεις δικιο η αδικο, ξερω σιγουρα οτι θα εξακολουθησω να σκεφτομαι και να μοιραζομαι μαζι σου αυτο που σκεφτομαι, ανοθευτο, ανεπεξεργαστο κι αυθορμητο.
Και θα το γραφω εδω ακομα και με τη πιθανοτητα να σε δυσαρεστησω.
Ετσι ειναι αυτοι οι κομμουνιστες.
Ανεκαθεν ειχαν τη στρεβλη εντυπωση οτι πρεπει να λενε την αληθεια στον λαο κι ας γινονται δυσαρεστοι
απο το να του λενε πιπες για να μην τον κακοκαρδισουν.
Και τον κακοκαρδιζουν οταν του λενε οτι μονο με επανασταση και καταληψη των μεσων παραγωγης, θα ειναι εφικτο να μπορεσουμε να δουμε μια ασπρη μερα.


ΥΓ Χθες ο Πρετεντερης μιλησε για τη παγια τακτικη του ΔΝΤ, "ετσι κανουν αυτοι", "τα ιδια μετρα παιρνουν και καταστρεφουν χωρες"
Σα να ακουγα τη Ναομι Κλαιν, ενα πραγμα!
Διαβασα κι ενθουσιαστηκα με το ΔΟΓΜΑ ΤΟΥ ΣΟΚ οταν δεν το ηξεραν παρα λιγοι.
Αν γκουγκλαρετε ΝΑΟΜΙ ΚΛΑΙΝ, στην πρωτη σελιδα θα δειτε 2 δικες μου αναρτησεις.
Ακομα και στις φωτο, φωτο που εβαλα εγω στο μπλογκ θα βρειτε.
Ειτε παιζουν ψευδαισθησεις μεγαλειου, ειτε οντως εχω βαλει κι εγω ενα λιθαρακι στη διαδοση αυτου του βιβλιου.
Θυμαμαι πως ολοι ηταν ενθουσιασμενοι με αυτο το βιβλιο.
Μονο κατι κομμουνιστες που εχουν καταπιει τον αγελαστο, διετυπωναν επιφυλαξεις κι ενστασεις.
Απο χθες, που οι Πρετεντερηδες μιλανε σα τη Ναομι Κλαιν, δυο τινα συμβαινουν,
ειτε οι Πρετεντερηδες ανακαλυψαν οτι τους παει ο μπερες, το πουρο και η επαναστα,
ειτε το βιβλιο της Κλαιν ηταν λιγοτερο επαναστατικο απο οτι πιστευεται.
Λιγοτερο επαναστατικο, γιατι αφηνει αθικτο τον πυρηνα του προβληματος.
Προς Θεου, δεν εξομοιωνω μια γυναικα σα τη Κλαιν,
που μοχθησε, εβαλε σε κινδυνο τη ζωη της, αγωνιστηκε,
 και ξεβρακωσε με τροπο απλο και κατανοητο τους γκανγκστερς τυπου Φριντμαν και ΔΝΤ,
με τους Πρετεντερηδες.
Απλα, αυτο που λεω ειναι να προσπαθησουμε ολοι να σκαψουμε λιγο βαθυτερα και να μην αρκεστουμε στην απλη καταγγελια ορισμενων πλευρων που ειναι ευκολο να τις δουμε γιατι βρισκονται στην επιφανεια.

Αυτο που λεω ειναι οτι δε φτανει να αποκηρυξεις το ΔΝΤ , τη Τροικα και το Μνημονιο,
κοιτα ποσο ευκολο ειναι να το κανεις, μεχρι κι ο Πρετεντερης το εκανε.

Παρακατω;




279 σχόλια:

  1. Νταξ, το βιβλιο της Κλαιν ειναι καλο για τις πληροφοριες που δινει, γιατι η λυση της που προτεινει για το προβλημα ειναι εντελως "αγαπησιαρικη" και "μεταφυσική".

    Εγω το χρησιμοποιω και στα αρθρα και στις εργασιες μου, και κερδισα που το διαβασα, γιατι θεωρω οτι το ξεκοκκαλισα και κράτησα τις οποιες χρησιμες πληροφοριες.

    Το ιδιο και με το Ζειτγκειστ

    Το ιδιο και με τις αναλυσεις του Καζακη

    κλπκλπ

    ειναι ζητημα, να εχεις αναπτυξει ενα σχετικο κριτήριο.

    ΥΓ: Εμεις οι κομμουνιστες εχουμε μεγαλη πλακα και πολυ χιουμορ!!! Απλα πρεπει να αλλαξουν πρωτα οι κοινωνικες δομες για να το εκφράσουμε, δεν ευδοκιμει στον καπιταλισμο, θα φτιάξουμε ενα 5ετες προγραμμα χιουμορ και θα αναθεωρήσετε ολοι:)

    ...μετα θα σας στειλουμε σε γκουλαγκ γιατι θα εχετε γινει αναθεωρητες

    Α μα πια...

    ...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. Εγώ πρακολουθώ το blog σου πόσο είναι, λίγοι μήνες, θυμάσαι από τον Omadeon. E, σαφώς δεν είχες εκφραστεί με τόση σαφήνεια ως προς τις πολτικές σου απόψεις, αλλά είχες μάλιστα πρόσφατα ένα άρθρο για την ενότητα όπου υπήρχαν και πολύ έντονες αντιρρήσεις. Τώρα βέβαια δεν ξέρω τι ισχύει γιατί μάλλον σκέφτεσαι και αναθεωρείς πράγματα αυτό τον καιρό.

    Έχω διαφωνίες με αυτή σου τη θέση τώρα, όχι τόσο ως προς το ζητούμενο αλλά κυρίως ως προς τη διαδρομή, πώς θα φτάσουμε εκεί. Δεν μπορώ να απαντήσω εκτενώς σε σχόλιο, καταθέτω τη γνώμη μου συνολικά στο blog μου.

    Σχετικά με εθνικό/ταξικό διάβασε την τελευταία ανάρτηση του Καζάκη στο blog του (Δημήτρης Καζάκης) που έχει ακριβώς αυτό το θέμα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. Δεξιός Προβοκάτορας25 Ιανουαρίου 2012 - 11:19 μ.μ.

    Μα γιατί λες ότι δεν έχουν χιούμορ οι κομμουνιστές;
    Εγώ όταν θέλω να γελάσω κομμουνιστές ακούω.
    Συνήθως 13:00 με 14:00.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Τελικα εσενα σε ειχα παρεξηγησει : ]]]]]
      my apologies, διοτι εχεις γουστο και χιουμορ!

      Διαγραφή
  4. poe, συμφωνω σε αυτα που λες.
    Δε συμφωνω για τα γκουλαγκ, το 5ετες προγραμμα χιουμορ μια χαρα εφαρμοζεται και σε αιθουσες σχολειων, στη Μητερα Φυση, σε ειδικες φαρμες, κατω απο τον Αττικο Ουρανο:)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  5. ΚΚ
    δεν εκανα καποιο μεγαλο αλμα ουτε καποια αναθεωρηση. Τα εχω γραψει εδω κι εναμιση χρονο, τοτε εγινε η στροφη στη σκεψη μου, η μαλλον τοτε αποκρυσταλλωθηκε
    http://celinathens.blogspot.com/2010/12/blog-post_15.html

    Αυτο που ξανασκεφτηκα εδω ειναι η συμπορευση με τον συριζα. Η με οποιοδηποτε αλλο κομμα που δε μιλαει για ανατροπη των εξουσιαστικων σχεσεων.
    Για τον Καζακη, μονο με καλα λογια εχω εκφραστει στο παρελθον.
    Τον διαβαζω παραπανω απο ενα χρονο. Ειναι αριστος οικονομολογος, με στιβαρο λογο.
    Εχει εκτοξευσει βεβαια απαραδεκτες κι αχαρακτηριστες κατηγοριες εναντιον του ΚΚΕ χαρακτηριζοντας το περιπου ως αστικο αναχωμα και μερος στη συνωμοσια που εξυφαινεται εναντιον του λαου.

    Παρολα αυτα τον παρακολουθω.

    Κι επειδη κι αυτος μαρξιστης ειναι, υπαρχει πεδιο συνεννοησης.

    ΥΓ Πασα διαφωνια παντα δεκτη κι ακουστεα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. "Κι επειδη κι αυτος μαρξιστης ειναι, υπαρχει πεδιο συνεννοησης."

      Είναι αυτο που λενε "στην Ελλάδα είσαι οτι δηλώσεις:)"

      εγω παντως σαν προσωπικοτητα δεν τον πολυπαω να σου πω την αλήθεια, οχι επειδη κατηγορει το ΚΚΕ απλα, αλλά επειδή κανει βρωμικο πολεμο ωρες ωρες στυλ Πάγκαλου, να εκτοξευει κατηγοριες χωρις να δινει στοιχεια ή να τις τεκμηριώνει με αλλον τροπο.

      Διαγραφή
    2. Η ΠΙΟ ΕΞΥΠΝΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΚΙΝΗΣΗ ΠΟΥ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΣΗΜΕΡΑ ΕΝΑΣ ΜΑΡΞΙΣΤΗΣ ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΑ ΤΑΧΑ ΑΝΤΙΜΝΗΜΟΝΙΑΚΑ ΚΑΘΕΣΤΩΤΙΚΑ ΚΟΠΡΟΣΚΥΛΑ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΚΑΛΕΣΕΙ ΣΕ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΑΝΤΙΜΝΗΜΟΝΙΑΚΟΥ - ΑΝΤΙΚΑΤΟΧΙΚΟΥ ΜΕΤΩΠΟΥ ΜΕ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ ΑΙΤΗΜΑΤΑ.ΓΙΑΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΤΣΙ ΞΕΣΚΕΠΑΖΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΔΕ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΤΟ ΠΑΙΞΟΥΝ ΠΑΡΘΕΝΟΠΟΙΗΜΕΝΟΙ ΜΕΤΑ ΜΙΑ ΑΝΤΙΜΝΗΜΟΝΙΑΚΗ ΟΜΟΘΥΜΙΑ ΤΟΥ ΛΑΟΥ.Ο ΚΑΖΑΚΗΣ ΤΟ ΕΚΑΝΕ.ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΑΥΤΟ.ΑΦΟΥ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΔΕ ΘΕΛΕΤΕ ΝΑ ΑΝΗΚΕΤΕ ΣΤΟ ΜΕΤΩΠΟ ΠΟΥ ΥΠΗΡΞΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΒΑΣΙΚΟΥΣ ΣΥΝΤΕΛΕΣΤΕΣ ΤΗΣ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑΣ ΤΟΥ ΕΛΑΤΕ ΟΠΩΣ ΕΙΣΤΕ ΜΕ ΤΙΣ ΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ ΚΑΙ ΤΑ ΚΟΜΜΑΤΑ ΣΑΣ ΝΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΟΥΜΕ ΣΕ ΒΑΣΗ ΑΜΟΙΒΑΙΩΝ ΠΑΡΑΔΟΧΩΝ ΚΑΙ ΚΟΙΝΩΝ ΣΤΟΧΩΝ ΕΝΑ ΕΝΙΑΙΟ ΜΕΤΩΠΟ ΤΟΥ ΟΧΙ ΣΕ ΑΥΤΗ ΤΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΟΠΟΥ ΜΑΣ ΦΕΡΑΝΕ - ΟΛΟΙ ΞΕΡΟΥΜΕ ΠΟΙΟΙ.ΟΙ ΚΑΘΕΣΤΩΤΙΚΟΙ ΣΙΓΗ ΙΧΘΥΟΣ.ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΠΡΟΟΔΕΥΤΙΚΟΙ ΣΦΥΡΙΖΟΥΝ ΑΔΙΑΦΟΡΑ ΣΤΗΝ ΑΡΧΗ ΑΝΑΜΕΝΟΝΤΑΣ ΤΗ ΠΡΟΛΕΤΑΡΙΑΚΗ ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ ΚΑΙ ΤΟ ΣΟΣΙΑΛΙΣΜΟ - ΚΑΙ ΔΕ ΚΑΝΟΥΝ ΤΙΠΟΤΑ ΕΝΑΝΤΙ ΤΩΝ ΒΑΣΙΚΩΝ ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΩΝ ΤΟΥ ΣΗΜΕΡΑ ΓΙΑ ΝΑ ΦΤΑΣΟΥΜΕ ΚΑΠΟΤΕ ΚΑΙ ΣΤΟ ΧΙΛΙΟΣΤΟ ΣΚΑΛΟΠΑΤΙ ΤΗΣ ΣΚΑΛΑΣ. ΜΕΤΑ ΤΑ ΡΙΧΝΟΥΝ ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ ΣΤΟ ΚΑΖΑΚΗ ΠΟΥ ΠΟΥΛΗΘΗΚΕ ΤΑΧΑ ΣΤΟ ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΤΙΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΚΑΙ ΝΟΜΙΖΟΥΝ ΠΩΣ ΚΑΘΑΡΙΣΑΝ ΤΗ ΜΠΟΥΓΑΔΑ.ΑΛΛΑ ΞΕΧΝΟΥΝ ΠΩΣ ΟΛΟΥΣ ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ ΜΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ Ο ΠΙΟ ΑΜΕΙΛΙΚΤΟΣ ΚΑΘΑΡΜΟΣ ΠΟΥ ΣΥΝΤΕΛΕΙΤΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΗ ΜΠΟΥΓΑΔΑ ΤΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ . . .

      Διαγραφή
  6. ΔΠ

    Δεν το λεω εγω, αλλοι το λενε, κι εγω τους απαντησα!
    Να τους ακους, να τους ακους, κι αν εχεις καμια απορια περι κομμουνισμου, παρε τον Αποστολη να στη λυσει:)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  7. ΚΑΙ ΤΟ ΚΚΕ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΟ ΔΗΛΩΝΕΙ.ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΑΜΦΙΣΒΗΤΕΙ - ΚΑΙ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΚΑΝΕΙ - ΤΙΣ ΔΗΛΩΣΕΙΣ ΤΟΥ ΚΑΘΕΝΟΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΤΟΥ ΤΟΤΕ ΑΣ ΔΕΧΤΕΙ ΚΑΙ ΤΙΣ ΑΜΦΙΣΒΗΤΗΣΕΙΣ ΤΩΝ ΑΛΛΩΝ.ΑΛΛΑ ΠΟΥ ΤΕΤΟΙΟΣ ΣΤΟΙΧΕΙΩΔΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΣΜΟΣ ΑΠΟ ΚΑΠΟΙΟΥΣ . . .

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Ρε φιλε εσυ τωρα εχεις κατι να πεις η απλα διαμαρτυρεσαι για το δικαίωμα σου να εκφράζεσαι ελεύθερα;

      Σε εμποδισε καποιος να πεις κατι, ή δεν εχεις κάτι να πεις;

      Γιατι αυτα ειναι δυο διαφορετικά πράγματα

      get to the point που λενε

      Και κανεις δεν ειναι υποχρεωμενος να δεχθει καμια αμφισβητηση αν δεν συμφωνει, υποχρεωμενος ειναι να αφησει τον αλλον να την εκφρασει μαλλον ήθελες να πεις, οπως και αυτος που την εκφραζει ειναι υποχρεωμενος, για τις αναγκες του σωστου διαλογου, να ακουσει τον αντιλογο.

      Τωρα εσυ εχεις να πεις κατι για την ...κομμουνιστικότητα του κκε;

      Γιατι εγω για τον Καζακη μπορω να αναφερω μερικα παραδείγματα γιατι εχει ξεχειλώσει τον ορο "μαρξιστης" και "μαρξισμος".

      Επισης αλλο μαρξιστης αλλο κομμουνιστης

      Αυτα

      καλημερα

      Διαγραφή
    2. ΣΩΣΤΣΑ.ΑΛΛΟ ΜΑΡΞΙΣΤΗΣ ΚΑΙ ΑΛΛΟ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΗΣ.ΑΛΛΑ ΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ Η ΔΙΑΦΟΡΑ ΔΕ ΜΑΣ ΤΟ ΛΕΣ.ΑΠΛΑ Ο ΜΑΡΞΙΣΤΗΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤ ΑΝΑΓΚΗΝ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΗΣ ΕΝΩ Ο ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΗΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΦΕΑΥΤΟΥ ΚΑΙ ΜΑΡΞΙΣΤΗΣ ΚΑΙ ΕΤΣΙ Ο ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΜΟΣ ΤΟΥ ΕΙΤΕ ΔΕ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΑΕΙ ΜΑΚΡΥΑ ΕΙΤΕ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟ ΨΕΥΔΟΚΟΜΜΟΥΝΙΣΜΟΣ ΕΩΣ ΑΝΤΙΚΟΜΜΟΥΝΙΣΜΟΣ ΑΣΚΟΥΜΕΝΟΣ ΔΙ ΑΝΤΙΘΕΤΙΚΗΣ ΑΥΤΟΟΝΟΜΑΤΟΔΟΣΙΑΣ.ΤΥΧΑΙΝΕΙ ΟΜΩΣ ΣΧΕΔΟΝ ΠΑΝΤΑ ΟΤΑΝ ΕΝΑΣ ΜΑΡΞΙΣΤΗΣ ΜΙΛΑ ΝΑ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΖΕΙ ΚΑΦΡΟΥΣ ΠΟΥ ΑΠΛΑ ΕΧΟΥΝ ΔΗΛΩΣΕΙ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΕΣ ΓΙΑΤΙ ΚΑΙ ΤΑ ΚΟΜΜΑΤΑ ΤΟΥΣ ΔΗΛΩΝΟΥΝ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΑ.ΑΚΡΙΒΩΣ ΓΙΑΤΙ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΑΔΙΑΜΦΗΣΒΗΤΗΤΑ Ο,ΤΙ ΔΗΛΩΣΕΙΣ - ΟΠΩΣ ΛΕΣ ΚΙ ΕΣΥ ΚΑΠΟΥ ΠΑΡΑΠΑΝΩ.ΑΝΤΕ ΝΑ ΜΗ ΠΕΡΙΓΡΑΨΩ ΚΑΙ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΦΑΣΙΣΤΙΚΟΥΣ ΤΡΟΠΟΥΣ ΚΑΤΑΠΩΣ ΦΕΡΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΟΛΟΓΟΥΝ - ΜΕ ΤΟ ΣΥΜΠΑΘΕΙΟ - ΚΑΙ ΜΕΧΡΙ ΠΟΥ ΦΤΑΝΟΥΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΑΜΦΙΣΒΗΤΟΥΜΕΝΟΙ ΠΟΥ ΣΤΕΡΟΥΝΤΑΙ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΩΝ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥ ΛΟΓΟΥ.

      Διαγραφή
    3. Ο μαρξισμος δεν ειναι κατι συγκεκριμενο, το ιδιο και ο μαρξιστης, υπαρχουν πολλών ειδων "μαρξισμοί" και πολλών ειδων μαρξιστές, μαρξιστής όχι, δεν σημαίνει κομμουνιστης. Επίσης εγω, επειδή οι πολιτικές μου πεποιθήσεις ταυτίζονται λίγο πολύ με το ΚΚΕ, θεωρούμαι μαρξιστής-λενινιστής.

      δες εδω εναν και εναν σύοντομο ορισμό/περιγραφή του τι ειναι μαρξισμος για να μαθαίνεις.

      Εναλλακτικοί ορισμοί που έχουν προταθεί από πολλούς συγγραφείς, χρησιμοποιούν τον όρο «μαρξικό» για να αναφερθούν στο φιλοσοφικό, οικονομικό, κοινωνικό και πολιτικό έργο που διατυπώθηκε από τον Μαρξ, και τον όρο «μαρξιστικό» για οποιοδήποτε αντίστοιχο έργο στηρίχθηκε στον Μαρξ. Κατά αυτή την έννοια ορίζονται πολλοί Μαρξισμοί. Έτσι π.χ. ορίζεται ο «σοβιετικός μαρξισμός» ως το φιλοσοφικό/πολιτικό/ιδεολογικό ρεύμα που διαμορφώθηκε υπό την ηγεμονία του ΚΚΣΕ και της Τρίτης Διεθνούς με κέντρο τη Σοβιετική Ένωση, ο «δομικός μαρξισμός» που προέρχεται κυρίως από το έργο του Λουί Αλτουσέρ, του Νίκου Πουλαντζά και άλλων στρουκτουραλιστών κ.α. Συχνά συναντάται ο όρος «κριτικός μαρξισμός» για μαρξογενή ρεύματα που διαφοροποιήθηκαν από τις δύο επικρατούσες μορφές του ιστορικού σοσιαλισμού του 20ου αιώνα, τον σταλινισμό και τη σοσιαλδημοκρατία.
      ----

      Καταλαβες;

      Τωρα τα υπολοιπα που λες, και ετσι οπως τα χεις κανει μια μπλαστρακιδα δεν βγαζουν και πολυ νοημα ουτε μπορει να καταλαβει καποιος τι εννοεις και τι σε απασχολει. Σεβασου τους "συνομιλητες" σου

      Διαγραφή
    4. Μαρξιστής μπορεί να ειναι και ο Τσίπρας για παραδειγμα

      Κομμουνιστης δεν μπορει να ειναι

      Διαγραφή
    5. ΕΙΣΑΙ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΛΑΘΟΣ.ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΜΟΙ - ΑΛΗΘΙΝΟΙ ΚΑΙ ΨΕΥΤΙΚΟΙ - ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΟΛΛΟΙ.Ο ΜΑΡΞΙΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ ΕΝΑΣ ΚΑΙ ΟΙ ΠΟΛΛΟΙ ΜΑΡΞΙΣΜΟΙ ΕΙΝΑΙ ΕΦΕΥΡΕΣΗ ΤΩΝ ΑΔΙΑΒΑΣΤΩΝ ΚΑΙ ΑΥΤΩΝ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΚΟΙΝΟ ΑΔΙΑΒΑΣΤΩΝ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΤΣΑΜΠΟΥΝΑΝΕ ΓΙΑ ΜΑΡΞΙΣΜΟ ΟΤΙ ΤΟΥΣ ΚΑΠΝΙΣΕΙ Η ΟΤΙ ΤΟΙΥΣ ΣΥΜΦΕΡΕΙ ΣΑΝ ΚΟΜΜΑΤΙΚΕΣ - Η ΥΠΟΨΗΦΙΕΣ ΚΟΜΜΑΤΙΚΕΣ ΠΑΛΙ - ΗΓΕΣΙΕΣ.ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ ΜΑΡΞΙΣΤΗΣ ΕΙΝΕΙ ΤΟ ΠΡΩΤΑΡΧΙΚΟ ΠΟΥ ΔΕ ΜΠΟΡΕΙ ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ ΝΑ ΕΙΝΑΙ Ο ΚΥΡΙΟΣ ΤΣΙΠΡΑΣ. ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΗΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΔΗΛΩΣΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΠΟΛΥ ΕΥΚΟΛΑ.ΓΙΑ ΝΑ ΔΗΛΩΣΕΙΣ ΜΑΡΞΙΣΤΗΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΕΙΞΕΙΣ ΚΑΙ ΤΙΣ ΓΝΩΣΕΙΣ ΣΟΥ.ΚΑΙ ΝΑ ΔΕΙΞΕΙΣ ΕΠΙΠΛΕΟΝ ΟΤΙ ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΞΕΡΕΙΣ ΑΛΛΑ ΚΙ ΟΤΙ ΑΣΠΑΖΕΣΑΙ ΕΜΠΡΑΚΤΑ - ΔΗΛΑΔΗ ΠΩΣ ΕΧΕΙΣ ΤΑ ΚΟΤΣΙΑ ΝΑ ΕΦΑΡΜΟΖΕΙΣ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΜΑΘΕΣ ΣΤΗ ΠΡΑΞΗ.

      Διαγραφή
    6. Αυτό που εννοούσε ο Poe,
      όταν έλεγε ότι «μαρξισμος δεν ειναι κατι συγκεκριμενο»,
      είναι ότι, παρόλο που είναι μία θεωρία πολύ συγκεκριμένη,
      ο καθένας της δίνει όποια ερμηνεία γουστάρει.

      Πήγαινε να τρολάρεις κάπου αλλού.

      Διαγραφή
  8. Μακαρι να ηξερα...Να μεταφερω ΟΛη την αναρτηση σου...Και στο δικο μου μπλογκ...
    Μακαρι να ηξερα...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  9. Καλημέρα celin!
    Αφιερωμένο, Johnny Cash - Man in Black
    http://www.youtube.com/watch?v=ZCqpPj87ekE

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  10. Ελάχιστη συνδρομή στην συζήτηση περί χιούμορ:

    Αναρχικό γέλιο: Το γέλιο ως όπλο καταστροφής της λογικής της ειλημμένης πραγματικότητας και απελευθέρωσης από τις νόρμες που αυτή επιβάλλει. Περιέχει απομαγευτικά ψήγματα (βλ. παρακάτω), αλλά δεν εργαλειοποιεί την ιδεολογική κριτική ως μέσο επίτευξης κάποιου καταφατικά εννοούμενου στόχου.

    Κειμενικά παραδείγματα: Swift, πρώιμος Chaplin, αδελφοί Marx, Monty Python.

    Σαδομαζοχιστική τροπικότητα.


    Ανήμπορο γέλιο: το γέλιο που προκαλεί μια πραγματικότητα που εμφανίζεται η ίδια ως καθ’ υπέρβαση του φυσικού ή λογικού. Ομοιοπαθητικό σε χαρακτήρα, αποκαθιστά το γέλιο το οποίο λείπει από τον γελοίο χαρακτήρα της πραγματικότητας. Η άλλη, ουσιαστικά, όψη της ήττας απ’ τα πράγματα. Σημαντικές συγγένειες με το αναρχικό γέλιο αν ειδωθεί απομονωμένα. Η διαφοροποίησή του έγκειται σε μεγάλο βαθμό στο ευρύτερο συγκείμενο.

    Κειμενικό παράδειγμα: Kafka, Ionesco, Beckett.

    Μαζοχιστική τροπικότητα.

    Ανθρωπιστικό γέλιο: το γέλιο της συναίσθησης της ανθρώπινης περατότητας, ματαιότητας ή αδυναμίας. Οικουμενικού και “εγκάρδιου” χαρακτήρα, έχει απεμπολήσει την οξύτητα και την καυστικότητα, δείχνει συμπόνοια και συμπάθεια προς τις ιδιαιτερότητες της ανθρώπινης φύσης και της ανθρώπινης επιθυμίας.

    Κειμενικό παράδειγμα: Erasmus, Rabelais, Cervantes, Tati.

    Ουδέτερη τροπικότητα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  11. Αποδομητικό γέλιο: Το γέλιο ως μέσο ενσυνείδητης κριτικής σε αυτόν που γελάει, και που, γελώντας, αναπαράγει άκριτα την ήδη προβληματική κοινωνική “ομοφωνία” περί του τι είναι φυσιολογικό ή αποδεκτό και τι όχι.

    Κειμενικό παράδειγμα: Sascha Baron Cohen, Richard Pryor, Lenny Bruce.

    Σαδιστική τροπικότητα.


    Απομαγευτικό γέλιο: το γέλιο ως μέσο διάτρησης του ιδεολογικού ψεύδους. Κληρονομιά του διαφωτισμού. Δεν παραδίδεται ποτέ στην ευθυμία ως αυτοσκοπό, αλλά αποτελεί εργαλειακό μέσο πολεμικής, μέσο περάσματος προς την συνειδησιακή ωριμότητα.

    Κειμενικό παράδειγμα: Marx, Zizek, στοιχεία του ύστερου Chaplin.

    Σαδιστική τροπικότητα.


    Κατασταλτικό γέλιο: Το γέλιο ως μέσο στιγματισμού και περιθωριοποίησης αυτού που παραβιάζει τις νόρμες, του περιθωριακού, του απροσάρμοστου. Βαθιά συντηρητικού ιδεολογικού χαρακτήρα. Διατηρεί τον κυνισμό του απομαγευτικού γέλιου, αλλά για να νομιμοποιήσει και όχι για να επερωτήσει “παραδοσιακές” δομές.

    Κειμενικό παράδειγμα: η ελληνική “κωμωδία” στην πλειοψηφία της. Αρκετές όψεις του Αριστοφάνη.

    Σαδιστική τροπικότητα.


    Ψυχαναγκαστικό γέλιο: Το γέλιο ως σύμπτωμα. Διαφέρει από το νευρικό γέλιο γιατί δεν έχει παροδικό χαρακτήρα, καθώς και από όλα τα προηγούμενα είδη γιατί δεν προϋποθέτει το διαλεκτικό αντίβαρο της σοβαρότητας. Εδώ έχει εκλείψει κάθε αυθεντική ευθυμία, αλλά και κάθε ενσυνείδητη και κριτική διάσταση.

    Σαδομαζοχιστική τροπικότητα.

    Στο: http://radicaldesire.blogspot.com/2009/10/blog-post_05.html

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  12. Βέβαια, υπάρχουν απλοποιήσεις στα παραπάνω.

    Πχ, ο Μαρξ, τον οποίο εντάσω στο "απομαγευτικό γέλιο", έχει επίσης κάποια υπολειμματικά στοιχεία "ανθρωπιστικού γέλιου". Ενώ ο Ζίζεκ, τον οποίο έχω εντάξει επίσης στο "απομαγευτικό γέλιο", φλερτάρει συχνά με το ψυχαναγκαστικό.

    Κατά την άποψή μου, αυτό που έχει εδραιωθεί ως "χιούμορ" στην νεοελληνική κουλτούρα ανήκει είτε στην κατηγορία του ψυχαναγκαστικού γέλιου και του κατασταλτικού γέλιου. Από το πρίσμα αυτό, φυσικά ο κομμουνιστής φαίνεται άνθρωπος "χωρίς χιούμορ", διότι δεν έχει αυτού του είδους το χιούμορ, το χιούμορ που επικράτησε στην κοινωνία, ως χιούμορ της άρχουσας τάξης.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  13. Σε γενικές γραμμές, και με απλά και λαϊκά λόγια, ένας άνθρωπος που γελά με τα πάντα, χωρίς να μπορεί να διαχωρίσει το αστείο απ' το σοβαρό είναι απλώς γελοίος ή χάχας. Και είναι καταχρηστικό να θεωρείται αυτό η νόρμα του "χιούμορ."

    Ο σοβαρός άνθρωπος, από την άλλη, οφείλει να αγαπά το χιούμορ, όπως μας έμαθαν πριν κάποιες εκατοντάδες χρόνια ο Έρασμος και ο Τόμας Μορ, και αργότερα ο Μαρξ, διότι η σοβαρότητα είναι σύμφυτη με την ικανότητα να γελάς με το γελοίο.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  14. Και τέλος, υπάρχει το ανεξέλεγκτο γέλιο, το ηχηρό γέλιο, και το σιωπηλό γέλιο της ειρωνείας. Και η ειρωνεία --όχι στενά ο σαρκασμός, αλλά η συναίσθηση της αντίφασης μεταξύ αυτού που φαίνεται και αυτού που πραγματικά είναι-- είναι μια κατηγορία χιούμορ. Και σ' αυτή ο κομμουνιστής οφείλει να έχει υψηλές επιδόσεις.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  15. τεραστια αμερικανια το ποστ! η μαζι μας η εχθρος μας;γεια σου ρε καουμπου σελινε!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. I used to be a cowboy like you, then i took an arrow to the knee...

      howdy partner

      Διαγραφή
  16. Στα α- είσαι άπαιχτος Celin, το έχω παρατηρήσει από παλιότερα (αδιαπραγμάτευτο, αναπαλλοτρίωτο, ανυποχώρητο)

    Σταχυολογώ από τούτην εδώ:
    απαραβιαστο, αναπαλλοτριωτο αδιασαλευτα αγελαστοι κι αχιουμοροι

    :) :) :)
    κομμουνιστες,
    ανοθευτο, ανεπεξεργαστο κι αυθορμητο

    :) :) :) έχω ρίξει ΤΟ γέλιο!

    @Αλλενάκι

    ΥΓ: συμμερίζομαι την άποψη Καζάκη (το έχω γράψει και εδώ) Εθνικοαπελευθερωτικός αγώνας

    ΥΓ1: γιατί γράφεις ότι "βρίσκεσαι σε λάθος μπλογκ", παραπάνω γράφεις ότι στη δεξιά στήλη έχεις απόλα

    Καλό απόγευμα!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  17. Σεβασου τους "συνομιλητες" σου και προσπάθησε αυτα που γραφεις να ειναι πιο κατανοητα ήθελα να πω ανώνυμε 7:54.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  18. “Μια αυτοκτονια απο τα χρεη το διμηνο, οκ, στα παπαρια μας, αντεχεται,
    αλλα 20 αυτοκτονιες το διμηνο,
    αισχος, αλητεια, νεοφιλελευθερισμος, Μερκελ;”

    Εξαιρετικό κείμενο, Celin.

    Έχω διαβάσει ορισμένες παλιότερες αναρτήσεις σου, με κάποια πράγματα που έγραφες διαφωνώ, όμως,
    κανένας δεν μπορεί να μη σου αναγνωρίσει, ότι οι προβληματισμοί σου είναι αληθινοί και καλοπροαίρετοι, και η στάση σου ειλικρινής.
    Σε θεωρώ παράδειγμα προς μίμηση για όλους τους ανθρώπους, κανείς δε γεννήθηκε έχοντας όλες τις γνώσεις, σημασία έχει να κρίνουμε όσα γίνονται, και να βγάζουμε συμπεράσματα.

    «Οχι, δεν ειναι ολοι οι καπιταλιστες ανθρωποφαγοι, αν μη ανθρωποφαγος σημαινει εξασφαλιση ενος αξιοπρεπους επιπεδου διαβιωσης για τη μεγαλη πλειοψηφια.
    Οχι, δεν ειναι ολοι οι καπιταλιστες ανθρωποφαγοι, αν αυτο που περισσευει απο τη μεγαλη πλειοψηφια, το μικρο αυτο ποσοστο, ειναι για σενα ποσοστο κι οχι ανθρωποι με σαρκα κι οστα,
    που η εξαθλιωση κι ο πονος τους παραμενουν αδιασαλευτα»

    Συμφωνώ με τον μαχαίρη, ότι ολόκληρη η ανάρτηση είναι σπουδαία.
    Στο υστερόγραφο σου πήγα να ξενερώσω τη ζωή μου, σκέφτηκα «γιατί ένα τόσο καλό κείμενο να κλείσει με αναφορά στην Klein;», όμως και σε αυτό το θέμα, η στάση σου σε τιμάει.

    Τέλος, τα παρακάτω λόγια σου,
    «Αν πιστευα οτι η προταση του Συριζα ειναι η συμφεροτερη για τον τοπο, η τελοσπαντων, μια απο τις συμφερουσες, δε θα ειχα κανενα προβλημα να τον στηριξω κιολας.

    Θα τη στηριζα λοιπον τη προταση αυτη, αν η προταση αυτη σημαινε τον τερματισμο της συσσωρευσης του πλουτου στους ολιγους.»

    σε ΕΝΩΤΙΚΟ και αγαπησιάρικο σκίτσο από το my crazy creations.

    http://1.bp.blogspot.com/-jjJB-7T89oI/Tx9J7LofF4I/AAAAAAAAANE/J30UmPlhdnk/s1600/enomenh_aristera_h_laikh_e3ousia.jpg

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  19. Poe, καταλαβαινω τι λες αλλα και ο Ριζοσπαστης δεν εχει γραψει και λιγα εναντιον του Καζακη.
    Δε τον εχω διαβασει τελευταια, αλλα απο τα αρκετα αρθρα του που εχω διαβασει, η γνωμη μου ειναι θετικη.
    Βεβαια, το μοιραιο λαθος ειναι η εμμονη στη δραχμη: Επιστροφη στη δραχμη πιθανον να εχουμε ανα πασα στιγμη,
    αν αυτη δε συνοδευεται απο καταληψη των μεσων παραγωγης και, συνεπακολουθα, της Εξουσιας,
    τιποτα καλο δε θα προκυψει για τον λαο.

    Τη θεση αυτη του ΚΚΕ τη πηραν και τη διαστρεβλωσαν πολλα καθεστωτικα παπαγαλακια, λεγοντας οτι το ΚΚΕ ειναι ..υπερ του Ευρω!

    Το χερι μου στη φωτια για τον Καζακη δεν το βαζω, αλλα εκτιμω οτι αποδομησε απο τη πρωτη στιγμη το Μνημονιο, εκλαικευοντας δυσκολες οικονομικες εννοιες. Στα υπολοιπα, το εγραψα και παραπανω, η πολλη επιθετικοτητα εναντιον του ΚΚΕ, με κανει να εχω δευτερες σκεψεις και να μην ειμαι τοσο ενθουσιασμενος μαζι του οπως ημουν μεχρι πριν λιγους μηνες.


    ΥΓ Αυτο που λες με τον μαρξισμο και τον κομμουνισμο δεν το καταλαβαινω.
    Υπαρχει κομμουνιστης που να μην ειναι μαρξιστης;
    Ο Μαρξ και ο Ενγκελς δε τον γεννησαν τον κομμουνισμο;
    Εγω απο αυτα που εχω καταλαβει, νομιζω οτι δε νοειται κομμουνιστης διχως μαρξιστικη παιδεια,
    αλλα και αναποδα,
    δε γινεται να εισαι μαρξιστης και να μην εισαι κομμουνιστης,
    αυτοι δε γραψαν το ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΟ ΜΑΝΙΦΕΣΤΟ;

    Τωρα, μαρξιστες γιαλαντζι, σιγουρα υπαρχουν πολλοι.
    Πχ καποιοι μπορει να δηλωνουν οτι ειναι Μαρξιστες διχως να ειναι λενινιστες, αλλα αυτο για μενα σημαινει λογικη ανακολουθια, αν λενινισμος ειναι ο εμπρακτος μαρξισμος, η προσπαθεια δηλαδη να τεθουν στη πραξη τα διδαγματα του Μαρξισμου, και να μη μεινουν σελιδες στα βιβλια.

    Αν κανω καπου λαθος, διαφωτισε με, δε με παιρνει να σου παραδιδω μαθηματα Μαρξισμου-Λενινισμου:)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Κοιτα ο Μαρξισμος ειναι κατι πολύ πολλύπλοκο και ευρύ
      Τα εργα του Μαρξ, τα μαρξικα, και τα έργα πανω στις θεωρίες του Μαρξ, τα μαρξιστικά είναι πολλά.

      Πχ ενας καπιταλιστής είναι χρήσιμο να ξερει τον νομο της υπεραξίας, υιοθετεί δηλαδή το έργο του Μαρξ, και ας μην ειναι μαρξιστης.

      Ετσι λοιπον ο καθενας απο τον μαρξισμό έχει να διαλεξει και να παρει, υπαρχουν τα κλασικα εργα του μαρξ και του ενγκελς, υπαρχουν αναθεωρητικα εργα, ερμηνευτικα εργα κλπκλπ, αρα οταν καποιος λεει "ειμαι μαρξιστης" δεν εχει πει και πολλά, είναι σαν να εχει πει "είμαι αριστερός".

      Ξέρεις ποσοι σοσιαλδημοκράτες δηλλώνουν μαρξιστές; Και υπο μια εννοια είναι, γιατι υπάρχουν ενα σωρο διαφορετικές ερμηνειες και αναθεωρήσεις του μαρξισμου, μπορει ο καθενας να βρει μια να του ταιριάζει.

      Κατα τη γνωμη μου λοιπον μπορείς να εισαι μαρξιστης και οχι κομμουνιστης, αλλα δεν μπορεις να εισαι κομμουνιστης και να μην εισαι μαρξιστής.

      Πχ καποιος μπορει να δηλλώνει μαρξιστης οικονομολόγος, να συμφωνει δηλαδή με την οικονομική ανάλυση του Μαρξ για τον καπιταλισμό αλλά να μην θέλει τον μετασχηματισμο της κοινωνιας προς τον κομμουνισμο(λέμε τωρα).

      Έτσι λοιπον το καλο ειναι να λες τι μαρξιστης εισαι, πχ, "ειμαι μαρξιστης λενινιστης" καταλαβαίνει ο αλλος ΚΚΕ με την μια και τελειώνει η υπόθεση. Αλλο πχ να σου πω απλα ειμαι κομμουνιστης, αλλο να σου πω ειμαι μαοικος...

      Γιατι υπάρχουν σημαντικές διαφοροποιήσεις απο μαρξισμο σε μαρξισμο και απο κομμουνισμο σε κομμουνισμο.

      Τελος για τον Καζακη, οπως εχω γραψει και εγω παραπάνω, τον ακουω, αλλα δεν τον συμπαθω, ο ριζοσπαστης δε, οταν γραφει κατι για καποιον δεν μενει σε γενικοτητες και ξεκαθαρίζει επακριβως τι εννοεί, ο καζάκης λεει πραγματα για να θολώσει τα νερα και κανει βρωμικο πολεμο. Επισης διαφωνω καθετα με το πολιτικο του οραμα για την χωρα.

      Διαγραφή
    2. ΚΑΝΕΙΣ ΔΕ ΔΙΑΣΤΡΕΒΛΩΝΕΙ ΤΟΣΟ ΕΥΚΟΛΑ ΚΑΝΕΝΑΝ ΦΙΛΕ celin.ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΙ ΑΡΘΡΟ ΤΗΣ ΜΠΕΛΛΟΥ ΣΤΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΗ ΑΠΟ ΤΟ 2002 ΟΠΟΥ ΕΛΕΓΕ ΝΑ ΜΗ ΔΑΙΜΟΝΟΠΟΙΟΥΜΕ ΤΟ ΕΥΡΩ.

      Διαγραφή
    3. Πω ρε Γκαιμπελς κανονικος

      το ΚΚΕ λεει να μην δαιμονοποιουμε το Ευρω, γιατι ειναι απλα ενα νομισμα, και οτι εξαρτηση μπορει να υπαρχει και με ευρω και με δραχμη και οτι αν παμε στη δραχμη ετσι απλα και δεν αλλαξουμε τιποτα αλλο θα συνεχισουμε να ειμαστε εξαρτημενοι οπως και πριν.

      ΣΗΜΑΣΙΑ ΕΧΟΥΝ ΟΙ ΓΑΜΗΜΕΝΕΣ ΟΙ ΣΧΕΣΕΙΣ ΠΑΡΑΓΩΓΗΣ ΟΧΙ ΤΟ ΝΟΜΙΣΜΑ,ΤΟ ΛΕΕΙ ΚΑΙ Ο ΙΔΙΟΣ Ο ΜΑΡΞ, ΟΤΙ ΤΟ ΝΟΜΙΣΜΑ ΕΞΑΝΤΛΕΙΤΑΙ ΣΤΗΝ ΣΦΑΙΡΑ ΤΗΣ ΚΥΚΛΟΦΟΡΙΑΣ ΓΚΕΚΓΕ, ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ;

      Διαγραφή
    4. ΟΤΑΝ ΘΕΩΡΕΙ ΕΝΑ ΚΟΜΜΑ Η ΕΝΑΣ ΣΥΓΧΡΟΝΟΣ ΕΛΛΗΝΑΣ ΟΤΙ ΓΙΑ ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ ΛΟΓΟ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΙΤΙΚΑ ΟΡΘΗ Η ΠΡΟΤΑΣΗ-ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗ : ΝΑ ΜΗ ΔΑΙΜΟΝΟΠΟΙΟΥΜΕ ΤΟ ΕΥΡΩ ΤΟΤΕ ΟΛΕΣ ΟΙ ΔΙΑΚΥΡΗΞΕΙΣ ΤΟΥ ΓΙΑ ΕΞΟΔΟ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΥΡΩΠΑΙΚΗ ΕΝΩΣΗ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑ ΚΟΥΦΙΑ ΛΟΓΙΑ ΓΙΑ ΕΥΚΟΛΟΠΙΣΤΟΥΣ.ΚΙ ΑΝ ΤΟ ΝΟΜΙΣΜΑ ΕΞΑΝΤΛΕΙΤΑΙ ΣΤΗ ΣΦΑΙΡΑ ΤΗΣ ΚΥΚΛΟΦΟΡΙΑΣ ΑΕΙ ΤΡΑΒΑ ΝΑ ΦΤΙΑΞΕΙΣ ΤΙΣ ΓΑΜΗΜΕΝΕΣ ΣΧΕΣΕΙΣ ΠΑΡΑΓΩΓΗΣ ΤΗΣ ΛΑΙΚΗΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑΣ ΠΟΥ ΜΑΣ ΤΣΑΜΠΟΥΝΑΤΕ ΔΙΑΤΗΡΩΝΤΑΣ ΣΤΗ ΚΥΚΛΟΦΟΡΙΑ ΤΟ ΑΓΓΕΛΟΠΟΙΗΜΕΝΟ ΕΥΡΩ ΠΟΥ ΘΑ ΣΤΟ ΚΟΒΕΙ Η ΕΥΡΩΠΑΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ.ΑΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ ΤΟ ΜΑΡΞ ΣΑ ΒΟΗΘΟ ΑΠΟΛΟΓΙΑΣ ΚΟΜΜΑΤΙΚΩΝ ΘΕΣΕΩΝ ΣΕ ΤΕΤΟΙΕΣ ΒΛΑΚΕΙΕΣ ΘΑ ΚΑΤΑΛΗΓΕΙΣ ΠΑΝΤΑ.-

      Διαγραφή
  20. 11 29
    Αμφισβητησε ο,τι θελεις, και γινε οσο επιθετικος θελεις με το ΚΚΕ, με εμενα, με τους παντες.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  21. Ανώνυμε, ενοχλήθηκες που ο Poe αμφισβήτησε αν ο Καζάκης είναι μαρξιστής.

    Ένας άνθρωπος δε μπορεί να είναι μαρξιστής και να πετάει λάσπη.
    Ένας μαρξιστής ό,τι λέει πρέπει να το αποδεικνύει.

    Ο κύριος Δημήτρης Καζάκης δήλωσε:

    «Δε θέλω να ενισχύσω τα αντί-ΚΚΕ αισθήματα και ένστικτα που γεννά η ιδεολογία και η πρακτική της ηγετικής ομάδας του ΚΚΕ σήμερα»

    http://www.youtube.com/watch?v=zvo8smXQqSU

    Κατηγορεί, δηλαδή την ηγετική ομάδα του ΚΚ, για εσχάτη προδοσία.

    Μέχρι ο κύριος Δημήτρης Καζάκης, να ΑΠΟΔΕΙΞΕΙ, τον ισχυρισμό του,

    δεν είναι μαρξιστής, αλλά ελεεινός συκοφάντης.


    Γράφεις: «ΤΥΧΑΙΝΕΙ ΟΜΩΣ ΣΧΕΔΟΝ ΠΑΝΤΑ ΟΤΑΝ ΕΝΑΣ ΜΑΡΞΙΣΤΗΣ ΜΙΛΑ ΝΑ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΖΕΙ ΚΑΦΡΟΥΣ ΠΟΥ ΑΠΛΑ ΕΧΟΥΝ ΔΗΛΩΣΕΙ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΕΣ ΓΙΑΤΙ ΚΑΙ ΤΑ ΚΟΜΜΑΤΑ ΤΟΥΣ ΔΗΛΩΝΟΥΝ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΑ»
    Στα δεύτερο, μόλις, σχόλιο σου δεν άντεξες και φανέρωσες το ήθος σου.
    Αν θες να χαρακτηρίσεις κάποιον «κάφρο», γράψε συγκεκριμένα σε ποιόν αναφέρεσαι, και γιατί.
    Μέχρι τότε, κάφρος είσαι εσύ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Ιβαν δυστυχως μερικοι θελουν απλα να χαλανε τον διαλογο, μπορει και να μην το καταλαβαινουν βεβαια, παντως ειτε συνειδητα ειτε υποσυνειδητα ειναι τρολ.

      Μηδενικα επιχειρηματα, επιθετικοτητα χωρις λογο, ψιλοακατανοητα λογια και ψωροτσαμπουκας ιντερνετικου τυπου.

      Ισως βεβαια το δικαιολογει η ηλικια τους, αμα ειναι κατω απο 17-18 ο αλλος εγω του δικαιολογω τετοια ξεσπασματα ανοησιας.

      Διαγραφή
    2. ΕΓΩ ΑΝΑΦΕΡΘΗΚΑ ΓΕΝΙΚΑ ΣΕ ΚΑΦΡΟΥΣ ΠΟΥ ΠΑΡΙΣΤΑΝΟΥΝ ΤΟ ΜΑΡΞΙΣΤΗ ΕΝΩ ΔΕ ΣΚΑΜΠΑΖΟΥΝ ΓΡΙ.ΤΩΡΑ ΑΝ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥΧΟΥΝ ΤΗ ΜΥΓΑ ΜΥΓΙΑΖΟΝΤΑΙ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΟ ΤΟΥΣ ΠΡΟΒΛΗΜΑ . . .

      Διαγραφή
    3. «ΕΓΩ ΑΝΑΦΕΡΘΗΚΑ ΓΕΝΙΚΑ ΣΕ ΚΑΦΡΟΥΣ ΠΟΥ ΠΑΡΙΣΤΑΝΟΥΝ ΤΟ ΜΑΡΞΙΣΤΗ ΕΝΩ ΔΕ ΣΚΑΜΠΑΖΟΥΝ ΓΡΙ»

      Μη μπερδεύεσαι, ψευτάκο. Το τι είπες, δεν αλλάζει.

      Δεν αναφέρθηκες «γενικά σε κάφρους που παριστάνουν το μαρξιστή»
      Έγραψες: «ΤΥΧΑΙΝΕΙ ΟΜΩΣ ΣΧΕΔΟΝ ΠΑΝΤΑ ΟΤΑΝ ΕΝΑΣ ΜΑΡΞΙΣΤΗΣ ΜΙΛΑ ΝΑ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΖΕΙ ΚΑΦΡΟΥΣ ΠΟΥ ΑΠΛΑ ΕΧΟΥΝ ΔΗΛΩΣΕΙ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΕΣ ΓΙΑΤΙ ΚΑΙ ΤΑ ΚΟΜΜΑΤΑ ΤΟΥΣ ΔΗΛΩΝΟΥΝ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΑ»

      Και σου ξαναλέω, λοιπόν, γράψε συγκεκριμένα σε ποιον αναφέρεσαι, και γιατί.
      Μέχρι τότε,
      κάφρος είσαι εσύ.

      Κατανοητό κάφρε;

      Πάμε παρακάτω.
      Το αρχικό σου σχόλιο, αναφερόταν στο αν ο Καζάκης είναι μαρξιστής.
      Σου εξήγησα, ήδη, γιατί δεν είναι.
      Γράψε, συγκεκριμένα, πού κάνω λάθος ή πήγαινε να τρολάρεις κάπου αλλού.

      Διαγραφή
    4. ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΟΤΙ Η ΜΥΓΑ ΔΕ ΣΟΥ ΦΕΥΓΕΙ ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ.Ο ΜΑΡΞΙΣΤΗΣ ΚΑΤΑΡΧΗΝ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΘΡΗΣΚΕΥΟΜΕΝΟΣ.ΕΣΥ ΣΙΓΟΥΡΑ ΑΝΗΚΕΙΣ ΣΤΗ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ ΕΚΕΙΝΩΝ ΠΟΥ ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ ΟΤΙ ΧΩΡΙΣ ΚΟΜΜΑ ΔΕ ΓΙΝΕΤΑΙ ΤΙΠΟΤΑ ΚΑΙ ΠΩΣ ΑΥΤΟ ΤΟ ΚΟΜΜΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΠΑΡΑ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΚΑΙ ΜΟΝΑΔΙΚΟ ΣΕ ΚΑΘΕ ΧΩΡΑ.ΕΓΩ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ Η ΕΡΓΑΤΙΚΗ ΤΑΞΗ ΝΑ ΝΙΚΗΣΕΙ ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ ΚΟΜΜΑ ΚΑΙ ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΔΥΟ ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΙΚΑ ΚΟΜΜΑΤΑ ΣΕ ΜΙΑ ΧΩΡΑ.ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΛΟΙΠΟΝ ΣΕ ΟΠΟΙΟ ΚΟΜΜΑ ΑΠΟ ΤΑ ΠΟΛΛΑ ΣΤΗ ΧΩΡΑ ΜΑΣ ΠΟΥ ΜΙΛΟΥΝ ΣΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΜΟΥ ΚΙ ΑΝ ΑΝΗΚΕΙΣ - ΟΤΑΝ ΘΕΩΡΕΙΣ ΟΤΙ ΧΩΡΙΣ ΤΟ ΚΟΜΜΑ ΔΕ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΥΠΑΡΞΕΙ ΝΙΚΗΦΟΡΑ ΠΡΟΛΕΤΑΡΙΑΚΗ ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ - ΚΑΙ ΠΩΣ ΜΟΝΟ ΕΝΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΚΟΜΜΑ ΣΕ ΚΑΘΕ ΧΩΡΑ - ΤΟΤΕ ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ ΠΑΡΑ ΠΑΤΕΝΤΑΡΙΣΜΕΝΟΣ ΚΑΦΡΟΣ ΜΕ ΠΕΡΙΚΕΦΑΛΑΙΑ.ΚΙ ΑΝ ΤΟΛΜΗΣΕΙΣ ΝΑ ΣΥΝΕΧΙΣΕΙΣ ΝΑ ΑΠΑΝΤΑΣ ΗΛΙΘΙΩΔΩΣ ΘΑ ΣΟΥ ΚΑΝΩ ΚΑΙ ΤΙΣ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΕΣ ΠΑΡΑ - ΠΟΜΠΕΣ ΣΤΟΥΣ ΚΛΑΣΣΙΚΟΥΣ ΓΙΑ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΠΟΙΟΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΔΥΟ ΜΑΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΚΑΤΑ ΠΟΣΟΝ ΚΑΙ ΑΣΤΟΙΧΕΙΩΤΟΣ ΚΑΙ ΚΑΦΡΟΣ . . .

      Διαγραφή
    5. ΚΙ ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΑ ΟΣΑ ΑΝΑΦΕΡΘΗΚΑΝ ΓΙ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΔΗΛΩΣΕ Ο ΚΑΖΑΚΗΣ ΓΙΑ ΤΑ ΑΝΤΙ-ΚΚΕ ΑΙΣΘΗΜΑΤΑ ΚΑΙ ΕΝΣΤΙΚΤΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑ Η ΙΔΕΟΛΟΓΙΑ ΚΑΙ ΠΡΑΧΤΙΚΗ ΤΗΣ ΗΓΗΕΤΙΚΗΣ ΟΜΑΔΑΣ ΤΟΥ ΚΚΕ ΣΗΜΕΡΑ - ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΑΠΟ ΤΑ ΣΗΜΕΙΑ ΠΟΥ ΔΙΑΦΩΝΩ ΜΑΖΙ ΤΟΥ.Η ΔΙΑΦΟΡΑ ΜΑΣ ΕΙΝΑΙ ΣΤΟ ΟΤΙ Ο ΚΑΖΑΚΗΣ ΕΛΠΙΖΕΙ ΙΣΩΣ ΣΕ ΜΙΑ ΕΚ ΤΩΝ ΕΝΔΩΝ ΒΕΛΤΙΩΣΗ ΑΥΤΟΥ ΤΟΥ ΚΟΜΜΑΤΟΣ ΕΝΩ ΕΓΩ ΤΟ ΘΕΩΡΩ ΩΣ ΕΝΑ ΠΛΗΡΩΣ ΕΚΦΥΛΙΣΜΕΝΟ ΡΕΒΙΖΙΟΝΙΣΤΙΚΟ ΚΑΙ ΑΝΤΕΠΑΝΑΣΤΑΤΙΚΟ ΚΟΜΜΑ.ΚΑΙ ΓΙ ΑΥΤΟ ΕΚΤΙΜΩ ΟΤΙ ΚΑΘΕ ΠΙΕΣΗ ΣΑΝ ΤΟΥ ΚΑΖΑΚΗ ΒΟΗΘΑ ΑΥΤΟ ΤΟ ΚΟΜΜΑ ΝΑ ΜΑΣΚΑΡΕΥΕΤΑΙ ΑΚΟΜΑ ΠΙΟ ΕΠΙΤΗΔΕΥΜΕΝΑ.ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΝΑ ΑΦΗΣΟΥΜΕ ΝΑ ΚΡΙΝΕΙ Η ΕΡΓΑΤΙΚΗ ΤΑΞΗ ΚΑΙ Ο ΛΑΟΣ ΤΟ ΚΟΜΜΑ ΑΥΤΟ ΑΠΟ ΤΙΣ ΘΕΣΕΙΣ ΤΟΥ ΚΑΙ ΟΧΙ ΝΑ ΤΟΥ ΚΑΝΟΥΜΕ ΜΙΑ ΤΕΤΟΙΑ ΕΜΜΕΣΗ ΚΑΙ ΣΧΕΔΟΝ ΣΥΝΤΡΟΦΙΚΗ ΚΡΙΤΙΚΗ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΒΟΗΘΗΣΕΙ ΤΗΝ ΗΓΕΤΙΚΗ ΤΟΥ ΟΜΑΔΑ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΠΙΟ ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΗ ΚΑΙ ΝΑ ΣΥΝΕΧΙΣΕΙ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΜΕ ΠΙΟ ΒΕΛΤΙΩΜΕΝΗ ΦΡΑΣΕΟΛΟΓΙΑ ΣΥΓΚΑΛΥΨΗΣ ΩΣΤΕ ΝΑ ΞΕΓΕΛΑ ΠΙΟ ΑΝΩΔΥΝΑ ΤΟΥΣ ΕΥΚΟΛΟΠΙΣΤΟΥΣ.ΠΡΟΤΙΜΩ ΝΑ ΑΦΗΣΩ ΠΙΟ ΕΛΕΥΘΕΡΟ ΑΠΟ ΤΕΤΟΙΕΣ ΚΡΙΣΕΙΣ ΑΥΤΟ ΤΟ ΚΟΜΜΑ ΩΣΤΕ ΝΑ ΚΑΤΡΑΚΥΛΗΣΕΙ ΩΣ ΤΟ ΕΣΧΑΤΟ ΣΚΑΛΟΠΑΤΙ ΤΗΣ ΣΟΣΙΑΛΠΡΟΔΟΣΙΑΣ ΩΣΤΕ ΚΑΙ ΟΙ ΠΛΕΟΝ ΑΔΑΕΙΣ ΝΑ ΔΟΥΝ ΟΤΙ Ο ΒΑΣΙΛΙΑΣ ΕΙΝΑΙ ΓΥΜΝΟΣ.

      Διαγραφή
  22. Μαχαιρη, να σαι καλα.
    Απλο ειναι, πατα συνεχομενα το αριστερο πληκτρο πανω στην πρωτη λεξη της αναρτησης και αφου γινει μπλε, συρε το σε ολοκληρη την αναρτηση.
    Αφου εχει γινει ολοκληρη μπλε, κανε δεξι κλικ αυτη τη φορα και πατα πανω στη λεξη ΑΝΤΙΓΡΑΦΗ.
    Υστερα, πηγαινε στο μπλογκ σου, στο ΝΕΑ ΑΝΑΡΤΗΣΗ, εκει που γραφεις καθε φορα τις αναρτησεις σου.
    Κανε δεξι κλικ και πατα πανω στη λεξη ΕΠΙΚΟΛΛΗΣΗ.

    Θα βγει η αναρτηση μου!
    Ειτε το πετυχεις ειτε εγω δε στο εξηγησα καλα, παντως δεν εχει σημασια γιατι αυτο που ειπες σημαινει πολλα για μενα και δικαιολογει τις ωρες που ξοδεψα για να τα γραψω.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  23. Γεια σου Γαληνε!

    Δεν υπαρχει ΚΑΝΕΝΑ πιο ταιριαστο σαουντρακ για την αναρτηση απο το τραγουδι του Κας, με εστειλες αδιαβαστο γιατι συμπυκνωνει με νοτες το μεγαλυτερο κομματι του νοηματος οσων γραφω, αν αφαιρεσεις τη συγκεκριμενη πολιτικη τοποθετηση και σκεφτεις πιο καλλιτεχνικα κι αφηρημενα.

    Σωστος!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  24. ""ειμαι μαρξιστης λενινιστης" καταλαβαίνει ο αλλος ΚΚΕ με την μια και τελειώνει η υπόθεση"

    Εδω γράψε λαθος, δεν διεκδικουμε μονο εμεις τον συγκεκριμενο χαρακτηρισμο αλλα και αλλα κομματα:)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  25. "Κατά την άποψή μου, αυτό που έχει εδραιωθεί ως "χιούμορ" στην νεοελληνική κουλτούρα ανήκει είτε στην κατηγορία του ψυχαναγκαστικού γέλιου και του κατασταλτικού γέλιου. Από το πρίσμα αυτό, φυσικά ο κομμουνιστής φαίνεται άνθρωπος "χωρίς χιούμορ", διότι δεν έχει αυτού του είδους το χιούμορ, το χιούμορ που επικράτησε στην κοινωνία, ως χιούμορ της άρχουσας τάξης."

    Αντωνη, πολυ χρησιμα κι ενδιαφεροντα ολα αυτα
    (Εγω παντως γελαω με Γουιλ Φερελ, δωσε μου αμερικανικες καμμενοταινιες και παρε μου τη ψυχη;)

    ΥΓ Η αναρτηση μου ξεκιναει με το χιουμορ, αλλα προφανως η στοχευση ειναι διαφορετικη (Ισως και προπαγανδιστικη!)
    Τωρα, σοβαρα, το χιουμορ δεν ειναι απαραιτητα πολιτικη υποθεση.
    Σαφως και υπαρχουν κομμουνιστες με χιουμορ, κομμουνιστες διχως χιουμορ, μη κομμουνιστες με χιουμορ, μη κομμουνιστες διχως χιουμορ.
    Για τον Μεντρεκα πχ, εγω τον κοβω οτι δε γελαει ακομα κι αν τον γαργαλανε:)
    Αντιθετως, με κειμενα δικα σου χιουμοριστικα, η του Ποε, η ενος αλλου φιλου εδω, του Νωντα, εχω ξεκαρδιστει στο γελιο!

    Γελαω και με το ευφυες χιουμορ,
    γελαω και με μαλακιες τυπου Φερελ και Μπεν Στιλερ.
    Με τις δευτερες, οφειλω να ομολογησω οτι γελαω περισσοτερο, guilty pleasures, cant help it!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Μας γαμησες τωρα, μας εβαλες στην ιδια κατηγορια με τον Φαρελ, παλι καλα που δεν μας παρομοιαζεις και με τον Σεφερλη...:)

      Διαγραφή
    2. Οχι ρε συ, σε αλλη κατηγορια σε εβαλα, στη κατηγορια του ευφυους!

      ΥΓ Καλα, δες το STEPBROS ,κι αν δε σκασεις στα γελια, ελα να μου το πεις!

      Διαγραφή
    3. Να δεις βιντεακια του Remi Gallard

      ΚΑΙ ΤΟ BORAT!

      Διαγραφή
    4. Το χω δει το borat, γαματο ηταν, καλυτερο απο το Bruno που ακολουθησε, του ιδιου.

      Ρεμι Γκαλαρντ; was ist das; θΑ ΤΟν ψαξω, δε τον ξερω καθολου.

      ΥΓ Θυμηθηκα ενα βιντεακι των Παιθονς που ειχες λινκαρει, αυτο με τους Γερμανους φιλοσοφους που παιζουν μπαλα με τους Ελληνες, χαχαχαχαχαχα, απιστευτο, αυτο συνδυαζει και ποιοτικο και καμμενο χιουμορ μαζι, ο,τι καλυτερο!

      Διαγραφή
  26. 0428

    κοιτα, ψιλο η και χοντρο Αμερικανακι ειμαι, αλλα κατι εχεις καταλαβει λαθος απτην αναρτηση,
    το νοημα της αναρτησης δεν ειναι
    ΑΝ ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ ΜΑΖΙ ΜΑΣ ΕΙΣΑΙ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΜΑΣ,
    το νοημα ειναι
    ΑΝ ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ ΜΑΖΙ ΜΑΣ, ΕΙΣΑΙ ΕΝΑΝΤΙΟΝ
    ΤΟΥ ΕΑΥΤΟΥ ΣΟΥ ΤΟΥ ΙΔΙΟΥ,

    Σκεψου το λιγο, δεν ειναι ευφυολογημα η εξυπνακισμος αυτο που λεω.
    Κι εγω ημουν με τους Ινδιανους!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. ουτε ψιλο ουτε χοντρο αμερικανακι σε θεωρω αλλα καμμια φορα παιρνεις φορα και βαζεις τον κοσμο απεναντι!

      Διαγραφή
  27. Αλλενακι, ειμαι καλος και στο Β, ακου
    Βουκολικος
    Βουστασιο
    Βυρσοδεψειον
    Βουκεφαλας

    :)

    ΥΓ Το λαθος μπλογκ, παει σε αυτους που θεωρουν οτι η γαλαζοπρασινομαυρη συμμαχια μπορει να σωσει τη χωρα
    (ΛΑΟΣ-ΠΑΣΟΚ-ΝΔ)
    Οσο ανομοιογενη κι αν ειναι η λιστα, εχει ενα κοινο,
    κανενα μπλογκ απο αυτα δε πιστευει το παραπανω.
    Εκτος ενος μπλογκ ενος συμπαθεστατου νεοδημοκρατη, που μαλλον δε πιστευει πια τοσο πολυ στο κομμα του
    (Σα και σενα δηλαδη, απο οτι εχω καταλαβει απο τις τελευταιες σου τοποθετησεις:)

    Οπως και να χει, και τα παραπανω να πιστευει, και σε λαθος μπλογκ να ειναι, αυτο δε σημαινει πως ειναι κι ανεπιθυμητος.
    Αντιθετως, καλοδεχουμενος,να με διαβαζει,
    ειναι δεδομενο πως αν με διαβαζει με ανοιχτο μυαλο, θα αλλαξει πολλα απο οσα πιστευε ως τωρα:)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Ποτέ δεν έγραψα ούτε σκέφτηκα ότι η είσοδος της ΝΔ στους μνημονιακούς είναι καλό πράγμα και το εξέφρασα αμέσως.

      Αλλά το μπλόγκ μου δεν είναι κομματικό υπέρ ΝΔ, διότι δεν έχω κομματική ένταξη πουθενά, όλη κι΄ολη μία ανάρτηση έχω κάνει όταν εξελέγη ο Σαμαράς. Και αυτή ήταν εκφράζοντας αμφιβολίες "Θα γυρίσει σελίδα η ΝΔ;"

      Ότι αντίρρηση έχω, τη γράφω σε συλλογικό χώρο για ένα και μόνο λόγο ότι εκεί διαβάζουν περισσότεροι και συνοψίζεται γενικά στο νόημα "να βγει από το κάδρο γιατί θα μας πάρει μαζί του στο γεροδιάλο αν συνεχίσει η συγκυβέρνηση".

      Ήταν πάρα πολύ καλό για τον Ελληνικό λαό όσο η ΝΔ συγκρατείτο με τα χίλια ζόρια στον αντιμνημονιακό χώρο, έστω και σύροντας τη με βόδι... (βουστάσιο...) χα χα...

      Διατηρώ πάντως μια ελάχιστη επιφύλαξη για το αν θα υπογράψει τη Νέα Δανειακή.
      Anyway, είναι αστικό κόμμα και αυτά ίσως είναι τα όριά του...

      Γράφεις πολλές φορές ότι δεν εξεγείρεται ο λαός. Μήπως ο λαός αυτός θέλει 'αστικολαϊκή επανάσταση' ή 'ολοκλήρωση' και όχι άλλου τύπου;

      @Αλλενάκι

      Διαγραφή
  28. Ιβαν, σε ευχαριστω πολυ.
    Μην υποτιμας τη Κλαιν, σε διαβεβαιω οτι μπορεσε να ριζοσπαστικοποιησει-κατα ενα βαθμο-ακομα και υπερσυντηρητικους στην Ελλαδα.
    Ειναι καλη η Κλαιν σα γεφυρα, ισως ενας συντηρητικος και Μη-Κομμουνιστης, χρειαζεται τετοιες γεφυρες, σιγα σιγα να γινει η μεταβαση. Ειναι πολυ πιο ευκολο για καποιον που εχει διαβασει Κλαιν, να δωσει προσοχη στα κελευσματα του Κομμουνισμου,
    απο οτι πριν, που διαβαζε, ξερω γω, Κυρτσο, Δημητρη Ριζο, Τσιπιριπο η Ελευθερο Τυπο.

    Κατευθειαν στα βαθεια δε γινεται.
    Δηλαδη γινεται, αλλα δυσκολοτερα.
    Γεφυρες σα τη Κλαιν, ειναι απαραιτητες και μπορουμε να τις χρησιμοποιησουμε, οπως λεει και ο Ποε παραπανω.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  29. http://www.youtube.com/watch?v=MytfhzcSF-Y&feature=results_main&playnext=1&list=PLB6220DBAE434682B

    ξεκινα απο αυτο και δες τα υπολοιπα πυο βγαζει το γιουτουμπ

    ο τυπος εχει κανει τις απιστευτες καφριλες

    επισης ειναι πολυ καλος στα κολπακια με την ποδοσφαιρικη μπαλα, οχι απλα καλος, απεριγραπτα καλος

    δες

    http://www.youtube.com/watch?v=zR3Z2P4l0H0

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  30. Η ριζοσπαστικοποίηση είναι μια πολύ πολύπλοκη διαδικασία, για την οποία στην πραγματικότητα ξέρουμε πολύ λίγα.

    Αυτό στο οποίο βοηθά κάποιος σαν την Κλάιν είναι να γείρει μια μερίδα της αστικής τάξης σε μια αστική πάλι θεώρηση, αλλά αντίθετη προς την κυρίαρχη: δηλαδή προς ένα είδος κεϊνσιανισμού κόντρα στον νεοφιλελευθερισμό.

    Αλλά αυτό δεν είναι "ριζοσπαστικοποίηση" -- και οι δύο είναι προτάσεις ΜΕΣΑ στο σύστημα του καπιταλισμού και την ιδεολογία της αστικής τάξης, παρά τις διαφορές και τους ανταγωνισμούς τους.

    Αυτό ισχύει για πολλούς εκτός της Κλάιν, που χαιρετίζονται ως ριζοσπάστες ή ως φορείς ριζοσπαστικοποίησης. Όταν ένας αστός κάνει ένα βήμα προς τα πίσω (εκεί βρίσκεται στην ιστορία ο κεϊνσιανισμός) θεωρεί ότι γκρεμίζεται ο κόσμος όλος απ' την τόλμη του. Αλλά βέβαια δεν είναι έτσι.

    Το καλοκαίρι, η μικροαστική τάξη θεωρούσε πως θα αλλάξει το σύμπαν στις πλατείες. Τώρα, στις ίδιες πλατείες, ένα κομμάτι της, το φτωχότερο, περιμένει ουρά όχι για να ψηφίσει Συντάγματα, αλλά για να πάρει κανα μαρούλι ή κρεμμύδι, με όλα τα χρώμια και ό,τι άλλο τοξικό μπορεί να έχει, γιατί πεινά.

    Είναι ριζοσπαστικοποιημένη τώρα; Όχι. Απλώς πεινά.
    Ήταν το καλοκαίρι; Όχι. Απλώς κορόιδευε τον εαυτό της και ονειρευόταν γαλλική επανάσταση, 1821, και εθνοσυνελεύσεις.

    Ο μαρξιστής είναι πολύ αντιπαθητικός άνθρωπος γιατί είναι ψυχρός. Οφείλει να είναι. Πρέπει να μπορεί να ξεχωρίζει την αλήθεια απ' την ιδεολογία. Και αυτό ξενερώνει απίστευτα πολλούς ανθρώπους, που έχουν εθιστεί στις εύκολες αντιλήψεις και τις εύκολες γνώσεις τόσα χρόνια απ' τα ΜΜΕ.

    Η ριζοσπαστικοποίηση είναι πολύ ευκολότερη όταν υπάρχουν στρώματα που για τον έναν ή άλλον λόγο δεν είχαν λόγους να πειστούν πριν ότι ζούσαν στον παράδεισο. Αυτούς που πείναγαν όταν άλλοι είχαν να φάνε, που δεν είχαν χρήματα όταν η πλειοψηφία θεωρούσε πως καλοπερνά και πως έχει πιάσει τον Πάπα απ' τ' αρχίδια.

    Και αυτή είναι πάντα η εργατική τάξη, που λόγω του ότι αφενός βρίσκεται καθημερινά αντιμέτωπη με την σκληρή πραγματικότητα της εργασίας και αφετέρου δεν έχει τα περιθώρια για φαντασιώσεις που έχουν άλλα κοινωνικά στρώματα, είναι πολύ πιο δεκτική και πολύ πιο γρήγορα πιάνει τα μηνύματα των καιρών.

    Οι αντι-μαρξιστές και αντι-κομμουνιστές μπορούν να φλυαρούν ή να κοροϊδεύουν όσο αγαπούν. Δεν πρόκειται να αλλάξουν το παραμικρό σε αυτές τις βασικές και θεμελιακές διαστάσεις της πραγματικότητας. Απλά θα κάνουν τον εαυτό τους να νιώσει καλύτερα για ένα περίπου πεντάλεπτο.

    Αυτά.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. οταν όλοι τριγύρω μου άρχιζαν να μιλούν για κρίση,εγώ αναρωτιόμουν πότε δεν είχα!

      Διαγραφή
  31. Το πως μπορεί κάποιος να δηλώνει "μαρξιστής" αλλά όχι και ¨κομμουνιστής" είναι πολύ παλιά υπόθεση. Οι παλιότεροι θα θυμούνται εξάλλου την απαραίτητη φωτογραφία του Μαρξ στα γραφεία του ΠΑΣΟΚ πριν κάποια χρόνια. Το κλειδί εδώ είναι ο "Λενινισμός". Δηλαδή κάποιοι δηλώνουν πως συμφωνούν με την μαρξιστική ανάλυση για τον καπιταλισμό, αλλά διαφωνούν στην επαναστατική της πραγμάτωση, τον "Λενινισμό". Αν πάμε δε και στην διαδικασία υλικής πραγμάτωσης του "Λενινισμού" που είναι η διαδικασία της σοσιαλιστικής οικοδόμησης, και έγινε επί ...Στάλιν, εκεί γινόμαστε μύλος!
    Ανέκδοτο (κομμουνιστικού χιούμορ):
    -Πόσοι ΚΝίτες χρειάζονται για να αλλάξουν μία λάμπα;
    -Ένας για να αλλάξει τη λάμπα...,
    ...και είκοσι για να κάνουν ...περιφρούρηση!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  32. Γι' αυτό έγινα σοσιαλδημοκράτης ή ανένταχτος γενικά αριστερός ή όπως με χαρακτήρισε φίλος φιλελεύθερος κομμουνιστής :)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Mia einai i lusi kai legetai ethnikososialismos!!!! xaxaxaxaxa

      Διαγραφή
    2. Ναι και λυση και μαλλιστα τελικη...

      Διαγραφή
  33. Δεν υπάρχει μαρξιστής που δεν είναι κομμουνιστής.

    Ο Μαρξισμός χωρίς κομμουνισμό είναι μια εγκυκλοπαιδική γνώση για να κερδίζεις ηλεκτρικές σκούπες σε τηλεπαιχνίδια.

    Όσοι δηλώνουν --και είναι πολλοί-- μαρξιστές αλλά όχι κομμουνιστές δεν είναι ούτε κομμουνιστές ούτε μαρξιστές.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Ναι απλα επειδη οπως εγραψα παραπανω η εννοια εχει ξεχειλωσει και προσεγγιζει το ξεχειλωμα της αυτο της εννοιας "αριστερος"(η οποια ειναι απο τη φυση της ξεχειλωμενη), καλο ειναι να ειμαστε πιο συγκεκριμενοι λοιπον.

      Και επειδη η κουβεντα ξεκινησε απο την δυνατοτητα του Καζακη να αυτοπροσδιοριζεται, για αυτο θεωρησα καλο να ξεκαθαρισω μερικα πραγματα περι μαρξιστη κομμουνιστη λενινιστη κλπ.

      Διαγραφή
  34. Οποιοσδήποτε έχει πρόσβαση στα βιβλία του Μαρξ και του 'Ενγκελς --και είναι και δωρεάν, βασικά, η πρόσβαση-- μπορεί να αντλήσει έννοιες και μοντέλα ανάλυσης απ' το έργο τους.

    Αυτό δεν τον κάνει μαρξιστή. Ο Μαρξισμός είναι μια επαναστατική θεωρία βασισμένη στην αρχή της πάλης των τάξεων, και είναι επαναστατική γιατί έχει ως αποκλειστικό στόχο την επανάσταση. Και επανάσταση σημαίνει, το λένε και οι δύο, δικτατορία του προλεταριάτου.

    Όποιος δέχεται αυτόν τον πολύ βασικό πυρήνα είναι μαρξιστής, και για αυτό είναι απαραίτητα ΚΑΙ κομμουνιστής.

    Όποιος όχι, απλά χρησιμοποιεί τον μαρξισμό ως υλικό για κάτι άλλο.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  35. Aντωνη, ειναι λεπτες οι εννοιες που διαπραγματευομαστε και δε τις κατεχω,
    εν περιληψει η γνωμη μου: Διαφωνω στην υπαρξη μονο μαυρου-ασπρου στη ριζοσπαστικοποιηση
    (Ασπρο=κομμουνισμος, μαυρο=καπιταλισμος)

    Υπαρχει και το ενδιαμεσα, υπαρχει και το γκριζο. Δε μπορει καποιος που το 2009 τα εβλεπε ολα καλα στον καπιταλισμο και σημερα μαθαινει για τον βρωμικο ρολο των αγορων και των υπερεθνικων οργανισμων τυπου ΔΝΤ,
    να εχει μεινει ιδιος.
    Δεν ειναι ιδιος. Σφαλμα να τον θεωρουμε ιδιο.
    Ναι, σαφως ολοι αυτοι ουσιαστικα ειναι κευνσιανιστες χοντρα χοντρα, διχως να ξερουν τον Κευνς,
    ειναι κευνσιανοι με την εννοια οτι περιμενουν να "ξαναγυρισει" ο καπιταλισμος με ανθρωπινο προσωπο

    (Αν με διαβαζει κανενας οικονομολογος, θα αυτοκτονησει με αυτα που γραφω, αλλα νομιζω οτι ετσι καταλαβαινουν ολοι τι συζηταμε)

    Σαφως και δε μπορουμε να πουμε οτι εχει επερθει ριζοσπαστικοποιηση για αυτον τον ανθρωπο,
    σαφως και δε μπορουμε να πουμε οτι δεν εχει αλλαξει η κοσμοθεωρια του.
    Η σκεψη του εχει αλλαξει κατα πολυ, μονο και μονο που δεν εχει πια την ιδια εμπιστοσυνη που ειχε σο Κεφαλαιο, παραγωγικο και χρηματοπιστωτικο
    (Τραπεζιτες-Βιομηχανοι-Εφοπλιστες)
    και τον τροπο λειτουργιας της Αγορας.

    Μπορει να μη ξερει τι ακριβως ειναι το deregulation,
    αλλα ξερει οτι σημαινει "απληστια των πλουσιων"

    Μπορει να μη θελει να καταργησει τους "Δακαλοπουλους",
    αλλα ξερει πια οτι οι Δασκαλοπουλοι, οχι απλως δε θελουν το καλο του, αλλα και θα τον θυσιαζαν ευχαριστως αν αυτο εξυπηρετουσε τους σκοπους τους.

    Βαδιζουμε σε λεπτα ερμηνευτικα στρωματα παγου και δε ξερω αν γινομαι σαφης ετσι χονδροειδως απλουστευμενα που μιλαω,'
    αλλα επιμενω: Ριζοσπαστικοποιηση δεν ειναι μονο το ασπρο,
    ριζοσπαστικοποιηση, εστω και μινι, ειναι και το γκριζο.

    Συνεχιζουμε με αυτο που εχουμε και προσπαθουμε διαρκως να το αυξησουμε.

    ΥΓ Για τις πλατειες, δε ξερω αν θυμασαι, σου ειχα γραψει στο μπλογκ τη γνωμη μου. Δικαιωθηκες, βεβαια, αλλα απο τοτε σου ειχα γραψει οτι σιγουρα θα δικαιωθεις, ομως και παλι, ολο αυτο που εγινε, καλως εγινε, και ειναι πολυ θετικο.
    Η επιχειρηματολογια μου ειναι ακριβως ιδια με τη παραπανω.

    Πριν τη πλατεια,
    ο λαος νομιζε οτι θα ριξει το Καθεστως με συνθηματα και τυροπιτα,
    επισης φωναζε στους μπατσους ΑΔΕΡΦΙΑ ΠΕΤΑΞΤΕ ΤΙΣ ΑΣΠΙΔΕΣ ΚΙ ΕΝΩΘΕΙΤΕ ΜΑΖΙ ΜΑΣ.

    Μετα τη πλατεια,
    ο λαος ξερει οτι το Καθεστως δε θα πεσει αναιμακτα
    κι ελαχιστοι ειναι πλεον αυτοι που θεωρουν αδερφια τους μπατσους,
    υστερα απο το ξυλο και τα χημικα που φαγανε.

    Αυτο ειναι αδιαμφισβητητα ριζοσπαστικοποιηση.
    Κι αδιαμφισβητητα,
    δε φτανει με τιποτα, ειναι αμετρητα τα βηματα που πρεπει ακομα να γινουν.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Υπαρχει το γκρίζο αλλα δεν ειναι ριζοσπαστικοποιηση:)

      Διαγραφή
    2. Και κατι αλλο Σελιν, εγω πχ, οταν διαβαζω το βιβλιο της Κλαιν μπορω να κρινω και να ξεχωρισω, δεν ξερω αν ισχυει το ιδιο για ολους. Για εμενα δηλαδη αυτο το βιβλιο ηταν χρησιμο, για εναν αλλο ισως του δημιουργήσει λανθασμενες αντιλήψεις του στυλ "για ολα φταίνει η τράπεζες" που κρυβουν μερος της αλήθειας, αλλά δεν ειναι η αλήθεια, σιγουρα οχι ολόκληρη.

      Οποτε υπο αυτην την προοπτικη, διατηρω τις επιφυλαξεις μου.

      Το ιδιο ισχυει και για τον Καζακη

      Διαγραφή
    3. Δηλαδη μηπως παιζουν ηθελημενα ή άθελα τους το ρόλο του ιδεολογικού/πολιτικού αναχώματος.

      Διαγραφή
  36. "Δε μπορει καποιος που το 2009 τα εβλεπε ολα καλα στον καπιταλισμο και σημερα μαθαινει για τον βρωμικο ρολο των αγορων και των υπερεθνικων οργανισμων τυπου ΔΝΤ,
    να εχει μεινει ιδιος.
    Δεν ειναι ιδιος. Σφαλμα να τον θεωρουμε ιδιο."

    "-"Αλλάξαμε;"
    -"Παραμένουμε οι ίδιοι;"
    ρωτούν τον εαυτό τους οι άνθρωποι.

    Δεν έχουν τρόπο να απαντήσουν αληθινά στην ερώτηση. Αν όντως πιστεύουν πως άλλαξαν, αν ο χθεσινός τους εαυτός δεν είναι στα μάτια τους ο σημερινός, ωστόσο δεν θα μπορούσαν να αντέξουν το χάσμα ανάμεσα στο ένα και στο άλλο χωρίς να αναλάβει η συνείδησή τους να τους πει το ζωτικό ψέμμα πως είναι, ταυτόχρονα, οι ίδιοι. Αν όντως πιστεύουν πως άλλαξαν, αυτό που έχουν ανάγκη να πουν στον εαυτό τους είναι πως δεν άλλαξαν, στ' αλήθεια, καθόλου.

    Αν δεν πιστεύουν στ' αλήθεια πως άλλαξαν, κι όμως θέλουν να πείσουν τον εαυτό τους πως άλλαξαν, η συνείδησή τους θα τους υποχρεώσει και πάλι μ' ένα ζωτικό ψέμμα. Θα τους πείσει να πείσουν τους άλλους πως έχουν αλλάξει. Αν δεν πιστεύουν πως άλλαξαν, αυτό που έχουν ανάγκη να πουν στον εαυτό τους είναι πως άλλαξαν πολύ, ώστε να μείνουν οι ίδιοι.

    Τα πράγματα δεν αναρωτιούνται αν άλλαξαν ή όχι.

    Τα πράγματα απλώς αλλάζουν, και δεν αναρωτιούνται.

    Κι όταν αλλάζουν τα πράγματα, οι άνθρωποι, είτε πιστεύουν πως άλλαξαν, είτε πως έμειναν ίδιοι, αλλάζουν. Αλλάζει το ίδιο· δεν είναι πια ίδιο. Οι ίδιες συνήθειες, οι ίδιες ιδέες, δεν είναι πια ίδιες μ' αυτό που ήταν όταν αλλάζουν τα πράγματα. Κι όσο για αυτό που άλλαξε, δεν είναι ίδιο, έτσι κι αλλιώς.

    Κι έτσι η ερώτηση των ανθρώπων βρίσκει την μόνη της αληθινή απάντηση στα πράγματα, αν και τα πράγματα δεν μιλούν και δεν αναρωτιούνται.

    Κι έτσι, κι εσύ, ένας άνθρωπος, πρέπει να γράψεις για αυτό, και σε ρωτούν πώς ξέρεις αυτό που λες ότι ξέρεις αφού δεν είσαι ο ίδιος ένα πράγμα κι αφού τα πράγματα δεν μιλούν και δεν σκέφτονται;

    Κι εσύ δεν έχεις τίποτα να απαντήσεις, αλλά απαντάς, δεν ξέρεις από πού, απαντάς όμως χωρίς δισταγμό, βέβαιος: "αλλάζουν τα πράγματα, και έτσι, στο τέλος, αλλάζουν και οι άνθρωποι, όλοι, κι αυτοί που νομίζουν πως άλλαξαν, κι αυτοί που νομίζουν πως όχι.""
    http://leninreloaded.blogspot.com/2012/01/118.html

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  37. ''Δεν υπαρχει ουτε ενας πρωην γαλαζοπρασινος ψηφοφορος γνωστος μου που να αντιπαθει τον Τσιπρα αυτη τη στιγμη, καποιοι μαλιστα σκεφτονται να τον ψηφισουν κιολας''.

    Θεωρω οτι τα ειπες ολα, με αυτη σου τη φραση, celin!
    Toυς χαιρετισμους μας απο Βορρα! :)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  38. Αλλενακι
    "Γράφεις πολλές φορές ότι δεν εξεγείρεται ο λαός. Μήπως ο λαός αυτός θέλει 'αστικολαϊκή επανάσταση' ή 'ολοκλήρωση' και όχι άλλου τύπου;"

    Εννοειται πως εχεις δικιο, αυτο ακριβως θελει ο λαος.
    Για την ακριβεια,η μεγαλη πλειοψηφια θελει παλινορθωση του αστικοκαπιταλισμου, και περιμενει να δει ποιος θα του εκφρασει τη βουληση του.
    Αυτο που κατα βαθος θελει, ειναι να γινουν οι ευρωπαιοι πιο "πονοψυχοι¨και να παραμεινουμε στην ευρωζωνη με το επιπεδο διαβιωσης του 09.

    Ουτε εθνικη ανεξαρτησια, ουτε Πατριδα, ουτε θρησκεια, ουτε τιποτα.

    Προτεκτορατο θε΄λει να ειμαστε των ευρωπαιων, απλα η τσεπη να γεμιζει.

    (Δε μιλαω για ιδεολογους σαν εσενα, προς Θεου,
    μιλαω για τους πολλους, οπως το εκτιμω εγω)

    Ανθρωπινα ολα αυτα, αλλα πρωτον, δε γινονται,
    δευτερον, αν δεν ψηλαφισουμε το μεγεθος της ως τωρα υποκρισιας μας κι αν δε κοιταξουμε βαθεια μεσα μας κανοντας την αυτοκριτικη μας,
    τοτε ουτε ομοψυχια θα υπαρξει ουτε αλληλεγγυη ουτε αποφυγη των νεων τυφλων ελπιδων μας που αναποφευκτα θα οδηγησουν στα ιδια χαλια.

    ΥΓ Δε το παιζω ξερολας ουτε σωτηρας,
    και η λυση που προτεινω εγω, σε βραχυπροθεσμη φτωχεια κι εξαθλιωση θα οδηγησει, μπορει κι ακομα μεγαλυτερη.
    Απλα πονταρω οτι με σκληρη δουλεια, πιστη και θεληση, βραχυπροθεσμα θα τα καταφερουμε.
    Θα μου πεις, τα παραπανω ειναι απαραιτητα, ο,τι κι αν επιλεξει ο λαος.
    Και θα συμφωνησω μαζι σου
    (Ωραια δε τα λεω, μονος μου μιλαω, μονος μου απανταω,χαχαχα!)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Εγώ έγραψα αστικολαϊκή, και όχι αστικοκαπιταλιστική.

      Διότι, ο Ελληνικός λαός, οι περισσότεροι Έλληνες πλέον μορφώθηκαν από δεκαετία '60 και μετά, 'αστικοποιήθηκαν' καλώς ή κακώς, έφυγαν από το στάδιο του χειρώνακτα, γίναν επαγγελματίες, γιατροί, δικηγόροι, μηχανικοί, επιστήμονες, εξειδικευμένοι τεχνίτες, αγρότες με τρακτέρ και καλλιέργειες, ηθοποιοί, φωτογράφοι, με εστιατόρια, σουβλατζίδικα, καφετέριες, καταστήματα.
      Ξέρεις πολλους να μείναν "στάσιμοι"; Αυτή ήταν η πορεία των πραγμάτων. Αυτός είναι ο Ελληνικός λαός.
      (το προλεταριάτο σήμερα στην Ελλάδα είναι καθαρά το μεγάλο μέρος των μεταναστών και δη των φρέσκων, επειδή οι παλιότεροι αστικοποιήθηκαν κι' αυτοί εν μέρει).

      Αφού λοιπόν αυτός είναι ο Ελληνικός λαός στην πλειοψηφία του, είναι φυσικό να αντιδρά στην 'προλεταριοποίηση' του λόγω νεοφιλελευθερισμού. Το θεωρεί ως 'πισωγύρισμα' και απώλεια των κεκτημένων του.

      Και ως ένα σημείο έχει μεγάλο δίκιο.

      Και έρχεται τώρα ένα κομμουνιστικό κόμμα και του προτείνει 100 χρόνια το ίδιο πράγμα, ήτοι τη "ΔΙΚΤΑΤΟΡΙΑ ΤΟΥ ΠΡΟΛΕΤΑΡΙΑΤΟΥ".

      Από τη μία δικτατορία (τη νεοφιλελεύθερη) στην άλλη δηλαδή. Ή τουλάχιστον έτσι ακούγεται.

      Λοιπόν;... Πως θα αντιδράσει ο λαός αυτός;

      @Αλλενάκι

      Διαγραφή
    2. Αλλενακι συγνωμη αλλα ξερεις τι ειναι η δικτατορια του προλεταριατου;

      Προλεταριατο ξερεις τι ειναι;

      Γιατι εχει μεγαλη σημασια να ξερεις τι σημαινει πριν κατηγορησεις κατι.

      Και 100 χρονια αυτο που προτεινουμε ειναι ιδιο πραγμα,γιατι εδω και 100 χρονια και βαλε η καπιταλιστικη εκμεταλλευση εχει την ιδια ριζα, αρα θελει το ιδιου τυπου ξεριζωμα.

      Διαγραφή
    3. Προλεταριάτο Poe φυσικά γνωρίζω τη είναι ή τι ονομάζεται προλεταριάτο στον κομμουνισμό/μαρξισμό.
      Η αντίρρησή μου -και όχι κατηγορία- είναι για τη λέξη "δικτατορία" όχι για το προλεταριάτο. Διότι υπάρχουν 'προλετάριοι' με δυνητικά αστικά χαρακτηριστικά ή θελήσεις.
      Η λέξη 'δικτατορία' έχει αρνητική φόρτιση και δεν προδιαθέτει θετικά.

      @Αλλενάκι

      Διαγραφή
    4. Ναι υπαρχουν εργατες που προδιδουν την ταξη τους, μαλλιστα ειναι οι περισσοτεροι, γιατι αν δεν ηταν ετσι, δεν θα ειχαμε φτασει ως εδω.

      Για αυτο και αγωνιζομαστε να κάνουμε την εργατικη ταξη ταξη για τον εαυτο της(δηλαδη να εχει επιγνωση του ρολου της στην παραγωγη, και βασει αυτού του ρόλου να κατανοήσει οτι "νομος ειναι το δικιο του εργατη" και να διεκδικήσει την λαική εξουσία).

      Διαγραφή
    5. "Διότι, ο Ελληνικός λαός, οι περισσότεροι Έλληνες πλέον μορφώθηκαν από δεκαετία '60 και μετά, 'αστικοποιήθηκαν' καλώς ή κακώς, έφυγαν από το στάδιο του χειρώνακτα, γίναν επαγγελματίες, γιατροί, δικηγόροι, μηχανικοί, επιστήμονες, εξειδικευμένοι τεχνίτες, αγρότες με τρακτέρ και καλλιέργειες, ηθοποιοί, φωτογράφοι, με εστιατόρια, σουβλατζίδικα, καφετέριες, καταστήματα.
      Ξέρεις πολλους να μείναν "στάσιμοι"; Αυτή ήταν η πορεία των πραγμάτων. Αυτός είναι ο Ελληνικός λαός.
      (το προλεταριάτο σήμερα στην Ελλάδα είναι καθαρά το μεγάλο μέρος των μεταναστών και δη των φρέσκων, επειδή οι παλιότεροι αστικοποιήθηκαν κι' αυτοί εν μέρει).

      Αφού λοιπόν αυτός είναι ο Ελληνικός λαός στην πλειοψηφία του, είναι φυσικό να αντιδρά στην 'προλεταριοποίηση' του λόγω νεοφιλελευθερισμού. Το θεωρεί ως 'πισωγύρισμα' και απώλεια των κεκτημένων του.

      Και ως ένα σημείο έχει μεγάλο δίκιο.

      Και έρχεται τώρα ένα κομμουνιστικό κόμμα και του προτείνει 100 χρόνια το ίδιο πράγμα, ήτοι τη "ΔΙΚΤΑΤΟΡΙΑ ΤΟΥ ΠΡΟΛΕΤΑΡΙΑΤΟΥ".

      Από τη μία δικτατορία (τη νεοφιλελεύθερη) στην άλλη δηλαδή. Ή τουλάχιστον έτσι ακούγεται.

      Λοιπόν;... Πως θα αντιδράσει ο λαός αυτός;"

      Σωστά είναι όλα αυτά. Αλλίμονο. Σταράτες κουβέντες.

      Αλλά αν εγώ πχ, έχω μια βάρκα να διαθέσω κι εσύ θέλεις ελικόπτερο, πρέπει να την βαφτίσω ελικόπερο; Αυτοί που μπερδεύουν τις λέξεις για να ακούγονται ευχάριστοι και να δίνουν "στο λαό " "αυτό που ζητάει" τού κάνουν καλό;

      Δεν νομίζω. Εμείς δεν μπορούμε να λέμε ψέμματα για αυτά που πιστεύουμε επειδή ο κόσμος θέλει να ακούσει άλλα. Μπορούμε να του πούμε αυτά που πιστεύουμε και να του ζητούμε να τα σκεφτεί. Από εκεί και πέρα, πιστόλι στο κεφάλι κανενός δεν βάζουμε. Η πραγματικότητα βάζει. Αν κάποιος πειστεί για την οπτική μας, καλώς. Αν όχι, δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι για αυτό.

      Διαγραφή
  39. Πολοι νομιζουν δυστυχως οτι αν μπουκαρει ο κοσμος στο κοινοβουλιο εχει κανει την επασταση του και απο εκει και περα θα φυγουν οι κακοι και θα μπουν οι καλοι, ή κάτι τετοιο.

    Θηλιες γκιλοτινες μουτζες

    δεν παει πιο περα η σκεψη, και οταν παει παει μονο για να εφευρεθουν ανασταλτικοι παραγοντες να μην αλλαξει ο τρόπος σκέψης... τεσπα πολλα μπορουν να ειπωθουν, ειναι νωρις ακομα για συμπερασματα περι του που και του ποτε της επαναστασεως...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  40. "Υπαρχει το γκρίζο αλλα δεν ειναι ριζοσπαστικοποιηση:) "

    Ε, ειναι κατι που της μοιαζει:)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  41. Το κλειδί εδώ είναι ο "Λενινισμός". Δηλαδή κάποιοι δηλώνουν πως συμφωνούν με την μαρξιστική ανάλυση για τον καπιταλισμό, αλλά διαφωνούν στην επαναστατική της πραγμάτωση, τον "Λενινισμό".

    Τρας, σωστος, αυτο ειπα κι εγω παρανω, αλλα το ειπα αμορφωτα:)

    "-Πόσοι ΚΝίτες χρειάζονται για να αλλάξουν μία λάμπα;
    -Ένας για να αλλάξει τη λάμπα...,
    ...και είκοσι για να κάνουν ...περιφρούρηση!"


    χαχαχαχαχαχα, ωραιος!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. απ'ό,τι θυμάμαι σελίν, το πλήρες είναι: μαρξισμός -λενινισμός και προλεταριακός διεθνισμός.
      (κι έχει μια σημασία αυτό, γιατί έχει ψιλοξεχαστεί ο προλεταριακός διεθνισμός)

      Διαγραφή
  42. Δειμο, ο,τι κι αν εισαι, εγω χαιρομαι να σε διαβαζω!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  43. Αλλενακι

    Ο Λένιν μίλησε για δικτατορία του προλεταριάτου, κάτι που οι εχθροί του διαστρέβλωσαν (και εξακολουθούν να το διαστρεβλώνουν), διαδίδοντας ότι τάχα "οι Λενινιστές θέλουν δικτατορία, όπως ακριβώς και οι χουντικοί".

    Αυτό βέβαια που οι κάθε λογής αντίπαλοι των κομμουνιστών "ξεχνούν" πολύ βολικά να αναφέρουν, είναι πως ο Λένιν αποκαλούσε και το σημερινό πολίτευμα, την "αστική δημοκρατία", ως δικτατορία της αστικής τάξης, μιας και είναι το πολίτευμα όπου η ολιγαρχία αυτή των αστών επιβάλλει τα συμφέροντα της στις κατώτερες τάξεις. Και ναι, η επιβολή αυτή γίνεται όχι μόνο με "ωμές" χούντες, αλλά και με πιο "soft' προσεγγίσεις ("κοινοβουλευτική δημοκρατία"). Η σημερινή κατάσταση είναι μια πολύ ξεκάθαρη απόδειξη για αυτή την προσέγγιση του Λένιν.

    Απέναντι λοιπόν σε αυτή την κατάσταση, ο λένιν προτείνει ένα πολίτευμα όπου η εργατική τάξη και οι σύμμαχοι της (αγρότες, νεολαία) αναλαμβάνει την εξουσία και επιβάλλει αυτή πλέον τα δικά της συμφέροντα, κάτι που όντως είναι δημοκρατικό (διότι η εργατική τάξη είναι ηπλειοψηφία). Αφού πλέον η τάξη που επιβάλλει τα συμφέροντα της είναι η εργατική, το πολίτευμα αυτό το αποκάλεσε δικτατορία του προλεταριάτου.

    αποσπασμα απο http://tsak-giorgis.blogspot.com/2011/06/blog-post_8911.html

    δεν εχω δει ολοκληρο το αρθρο, δεν ξερω τι λεει παρακατω απλα εψαξα στα γρηγορα εναν ορισμο

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Poe, αν έχω καταλάβει σωστά, λέμε το ίδιο.
      Ο Λένιν αντιπαράθεσε στην αστική δικτατορία, δηλαδή στη νεοφιλελεύθερη σημερινή, μια άλλη, αυτήν του προλεταριάτου, ή της πλειοψηφίας τότε. ΟΚ.

      Σήμερα ο Ελληνικός λαός έχει συνειδητοποιήσει στην πλειοψηφία του (και η σύστασή του στην πλειοψηφία της είναι μικροαστική-αστική) ότι ο νεοφιλελευθερισμός είναι φρικαλέος αλλά δεν θέλει και να τον αντικαταστήσει με 'δικτατορία' του προλεταριάτου.

      Και οι χαρακτηρισμοί λοιπόν έχουν τη σημασία τους.

      Η λέξη και η έννοια της δικτατορίας αντίκειται στη λέξη και στην έννοια της ελευθερίας.

      Γι' αυτό έγραψα για 'αστικολαϊκή' επανάσταση.
      @Αλλενάκι

      Διαγραφή
    2. Dictate σημαινει επιβαλlω, αν θυμαμαι καλα, οποτε η επιβολη του προλεταριατου, την πλειοψηφιας δηλαδή, με ταξικά κριτήρια, στην μειοψηφια.
      Ο κοσμος αν θελει να μιλαει για ριζοσπαστικοποιηση πρεπει να ξεκινησει απο αυτα τα βασικα, να αναρρωτιέται, εμεις με χαρα θα του τα εξηγουμε οποτε εχει απορίες. Εγω οταν ημουν μικρος και ακουσα πρωτη φορα το "δικτατορια του προλεταριατου" μου εκανε εντυπωση και το εψαξα. Δεν θα το υποστηριζα ουτε θα το κατηγορουσα εφοσον δεν ηξερα τι ήταν.

      Οι δικτατοριες που εμεις εχουμε γνωρισει ειναι των συνταγματαρχων και οι αστικες(που και η των συνταγματαρχων στα πλαισια της αστικης ήταν). Ο ορος δικτατορια ειναι λοιπον πολιτικος-επιστημονικος, και οριζει ποιος εχει το πανω χερι.

      Τωρα το να ψαχνουμε να βρουμε ομορφες λεξεις για να του πουμε δεν νομιζω οτι ειναι πρεπον, απο τη στιγμη ειδικα που υπαρχει στην μαρξιστικη βιβλιογραφια ετσι, θα ηταν ασεβεια προς την ιδεολογια μας. Αυτα τα κανουν οι αστοι και βρισκουν ορισμους οπως "απασχοληση", "αυτοαπασχοληση", "ανταγωνιστικότητα","κοινωνικοί εταίροι" κ.α, για να περιγραψουν τις πιο μεγαλες βρωμιες. Εμεις λοιπον ειμαστε σταθερη αξια, δεν κανουμε τετοιου ειδους εκπτωσεις.

      Παρολα αυτα, οπως σου ειπα, οποιος μας ρωταει το εξηγούμε.

      Διαγραφή
    3. Ok, δεκτό το κομμάτι της επιβολής και ποιος έχει το πάνω χέρι, αν και δεν πρόκειται απλά για όμορφες λέξεις, πρόκειται για κυριολεξία το συγκεκριμένο (επιβολή/ελευθερία), καληνύχτα προς το παρόν και ευχαριστώ.
      @Αλλενάκι

      Διαγραφή
    4. Η ελευθερια ειναι και ζητημα επιβολης, κατσε να σου στειλω να διαβασεις ενα αρθρο μου επι του ζητηματος.

      Αυριο, οχι σημερα ντε και καλα

      http://poexania.wordpress.com/2011/07/03/%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%B9-%CE%B5%CE%BB%CE%B5%CF%85%CE%B8%CE%B5%CF%81%CE%AF%CE%B1%CF%82/

      Διαγραφή
  44. "Εγώ έγραψα αστικολαϊκή, και όχι αστικοκαπιταλιστική."

    Εσυ μπορει να το εγραψες κ να το θες ετσι, ομως ο λαος θελει το αλλο.
    Γνωμη μου, ετσι;
    Τωρα, για το προλεταριατο,
    δε ξερω τι εχεις στο μυαλο σου λεγοντας προλεταριοι,
    οταν μιλαει το ΚΚΕ για προλεταριους, φανταζομαι οτι μιλαει για εργαζομενους, για εργατες και για ολους αυτους που αναφερεις.
    Αν προλεταριατο ειναι για σενα ο εξαθλιωμενος πολιτης,
    δεν ειναι το ΚΚΕ που μας εκανε προλεταριους,
    ειναι ο Καπιταλισμος
    και τα κομματα εξουσιας που τον εξεφρασαν.

    Δικτατορια του προλεταριατου σημαινει δικτατορια του λαου,
    δηλαδη λαικη δημοκρατια, δηλαδη ισοτητα, δηλαδη ισονομια, δικαιοσυνη κι εξασφαλισμενα τα στοιχειωδη για ολους.
    Οσα περισσοτερα παραγουμε επειτα σα κοινωνια,
    τοσα περισσοτερα θα μοιραζομαστε.

    Δικτατορια του προλεταριατου δε σημαινει μια κομματικη νομενκλατουρα να νεμεται τον πλουτο και ο λαος να τρωει ο,τι περισσευει,
    οπως εγινε σε πολλες, δυστυχως, κομμουνιστικες χωρες.
    Αυτο ειναι διαστρεβλωση, ειναι παρεκκλιση,
    δεν ειναι ουτε σοσιαλισμος, ποσο μαλλον κομμουνισμος.

    Θα μου πεις, ειναι εφικτο αυτο;
    Αν δε το πιστευα, δε θα εγραφα οσα εγραφα.

    Εγω ειμαι νεος δικηγορος και καθαριζω φραγκοδιφραγκα,
    προλεταριος δεν ειμαι;
    Οι επιστημονες που ψωμολυσσανε, προλεταριοι δεν ειναι;
    Δικτατορια του προλεταριατου σημαινει,
    οτι εγω θα ζω αξιοπρεπως,
    κι ο εργατης θα ζει αξιοπρεπως οπως εγω,
    και ο υδραυλικος και ο ταξιτζης και ο εφοριακος και ο δασκαλος και ο αγροτης
    κι αν αν υποθετουμε οτι σε λιγα χρονια θα μπορουσα να κονομαω πολλα φραγκα και να γινομαι "μεγαλοαστος",
    εις βαρος των νεων δικηγορων αλλα και των πελατων μου,
    η δικτατορια του προλεταριατου θα μου κοψει τα ποδια
    και καλα θα μου κανει,
    γιατι δε θα υπαρχει για να εξυπηρετει τα συμφεροντα των καπιταλιστων η τυπων σαν εμενα που την ειδαν μεγαλοαστοι,
    θα υπαρχει για να υπηρετει τα συμφεροντα ΟΛΩΝ


    Πως θα αντιδρασει ο λαος; Δεν εχω ιδεα φιλη Αλλενακι.
    Καλυτερα να αντιδρασει οπως να ναι, παρα να κατσει στα αυγα του.
    Παντως αν αντιδρασει μη κομμουνιστικα,
    τα γουρουνια του ΣΕΒ και των Τραπεζων και των Εςφοπλιστων και της λοιπης πλουτοκρατιας, θα μας πιουν το αιμα καλωντας μας να θυσιαστουμε υπερ Πατριδας.
    Να θυσιαστουμε για την πατριδα και τον λαο, δηλαδη για εμας, εννοειται.
    Αλλα οχι να θυσιαστουμε για τα γουρουνια.

    Γιατι ειναι τα γουρουνια που κανουν κουμαντο κινωντας τις μαριονετες τους πισω απο τη κουρτινα.
    Μπορουμε και χωρις αυτους.
    Για την ακριβεια, μπορουμε μονο διχως αυτους

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Celin σας κούρασα και γράφεις και πολλά και πρέπει να απαντήσω αφού τα διαβάσω προσεκτικά.
      Θα συνεχίσουμε αύριο.
      @Αλλενάκι

      Διαγραφή
    2. Εγω μαλλον σε κουρασα, το λακωνιζει δεν ανηκει στις αρετες μου!
      Τα λεμε, καλο βραδυ

      Διαγραφή
    3. Προλεταριος χοντρικα ειναι εκεινος που δεν εχει τιποτα αλλο να πουλήσει εκτος απο την εργατικη του δύναμη, σωματικη και πνευματική.

      Για αυτο και τωρα που τα μικρομεσαια στρωμματα χανουν τα μαγαζια τους κλπ, μιλάμε για προλεταριποιηση.

      Πανω κατω αυτο που λες και εσυ δηλαδη.

      Διαγραφή
    4. ΒΑΣΙΖΟΜΑΙ ΣΤΑ ΟΣΑ ΕΙΠΕΣ celin ΠΕΡΙ ΝΟΜΕΝΚΛΑΤΟΥΡΑΣ - ΚΑΙ ΣΥΜΦΩΝΩ ΜΕ ΑΥΤΑ - ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΝΩ ΜΙΑ ΑΠΛΗ ΕΡΩΤΗΣΗ : ΚΑΤΑ ΠΟΣΟ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΚΟΜΜΑΤΙΚΟΙ ΟΡΓΑΝΙΣΜΟΙ ΠΟΥ ΥΠΗΡΞΑΝ ΦΑΝΑΤΙΚΟΙ ΥΠΟΣΤΗΡΙΚΤΕΣ ΑΥΤΗΣ ΤΗΣ ΝΟΜΕΝΚΛΑΤΟΥΡΑΣ ΝΑ ΘΕΩΡΟΥΝΤΑΙ ΣΗΜΕΡΑ ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΙΚΟΙ ΕΙΤΕ ΚΑΙ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΟΙ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΟΤΑΝ ΑΝΤΛΟΥΝ ΑΠΟ ΠΡΟΤΥΠΑ ΠΟΥ ΤΑ ΘΕΩΡΟΥΝ ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΙΚΑ ΜΕΧΡΙ ΚΑΙ ΤΟ 1991 - ΑΡΑ ΛΙΒΑΝΙΖΟΥΝ ΕΩΣ ΤΩΡΑ ΤΗ ΝΟΜΕΝΚΛΑΤΟΥΡΑ ΣΑ ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΙΚΗ - ΕΔΩ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΤΟ ΗΘΟΣ ΠΟΥ ΘΑ ΕΠΙΔΕΙΞΟΥΝ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΚΑΤΗΓΟΡΟΥΝ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΓΙΑ ΤΟ ΗΘΟΣ ΤΗΣ ΟΡΘΟΦΡΟΣΥΝΗΣ ΤΟΥΣ . . .

      Διαγραφή
    5. 18ο συνεδριο το λενε, διαβασε το και τα ξαναλεμε, υπάρχει στο site του ριζοσπάστη, απαντά σε ολα σου τα ερωτήματα και κανει την ανάλογη κριτική στην Σ.Ε.

      Βεβαια δεν μπορω να σου απαντησω σε κατι τετοιο με ενα απλο σχολιο, αν ενδιαφερεσαι πες μου να σου δωσω links.

      Δεν εχουμε 1991, αλλα 2012, στην περίπτωση που δεν το κατάλαβες, και το ΚΚΕ επειδη δεν διεκδικει κανενα αλάθητο, αναγνωριζει τα λαθη του παρελθοντος και προχωρα.

      Διαγραφή
  45. Γεια σου Ελβα! Κι απο τον Νοτο, που σημερα μοιαζει με τον Βορρα,
    χαιρετισματα πολλα!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  46. Celinε, δεν έχω καθόλου σεβασμό για την Klein, τη θεωρώ ένα ακόμα ανάχωμα,
    μία ακόμα προσπάθεια να αντιπολιτευτεί η εξουσία, τον εαυτό της.

    Πιστεύω ότι είναι πολύ δύσκολο, κάποιος, από την Klein, να φτάσει στον κομμουνισμό.

    Από την άλλη, δεν μπορώ να το αποκλείσω τελείως
    (το να φτάσει κάποιος από την Klein στον κομμουνισμό),
    και για αυτό το λόγο δεν την απορρίπτω εντελώς,
    αν και χρειάζεται πολύ παραπάνω ψάξιμο
    και προς... διαφορετική κατεύθυνση.

    Όπως και να έχει, αυτό που εννοούσα στο αρχικό μου σχόλιο, είναι ότι, κατά τη γνώμη μου,
    εξαιρετικά λόγια για την Klein, δεν θα ήταν κατάλληλο κλείσιμο,
    για τη ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ ανάρτηση.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Όπως και να έχει, αυτό που εννοούσα στο αρχικό μου σχόλιο, είναι ότι, κατά τη γνώμη μου,
      εξαιρετικά λόγια για την Klein, δεν θα ήταν κατάλληλο κλείσιμο,
      για τη ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ ανάρτηση.

      E, ναι, θα ηταν σα να ακυρωνω με δυο προτασεις τις υπολοιπες διακοσιες!

      Διαγραφή
  47. «Δεν υπάρχει μαρξιστής που δεν είναι κομμουνιστής»

    Αντώνη, ξεχνάς τον Αντρέα Παπανδρέου, το μεγάλο Ηγέτη,
    ο οποίος, ήταν ΑΥΘΕΝΤΙΚΟΣ μαρξιστής, χωρίς να είναι κομμουνιστής,
    ο οποίος αν γούσταρε θα μπορούσε να είναι κομμουνιστής, χωρίς να είναι μαρξιστής,
    ο οποίος είχε γκόμενες, αλλά ήταν πιστός και οικογενειάρχης,
    ο οποίος τετραγώνισε τον κύκλο, περικύκλωσε το τετράγωνο,
    κτλ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Ποτέ δεν ξεχνάω τον Ανδρέα Παπανδρέου εγώ;-)

      Διαγραφή
  48. Αλλενάκι, αφού «φρικαλέος είναι ο νεοφιλελευθερισμός»
    και όχι ο καπιταλισμός,
    είναι εύκολο να μου πεις
    μία μορφή καπιταλισμού που εφαρμόστηκε κάπου,
    την οποία να θεωρείς δίκαιο πολίτευμα;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  49. Μαρξιστής που δεν είναι κομμουνιστής σημαίνει πως δέχεται πως το πρόβλημα είναι να βρούμε το πόσο κάνει το 1+2, αλλά απορρίπτει την λύση 3 στην πράξη....

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Το απορρίπτει γιατί περιμένει να επιστρέψει ο καπιταλισμός που ήξερε και να λύσει αυτός το πρόβλημα.

      Μην κοροϊδευόμαστε. Παίρνει καιρό για να πάψεις να ελπίζεις στον Αη Βασίλη άμα σου φερνε δώρα είκοσι χρόνια.

      Διαγραφή
    2. Φοβου αη βασιλειος και δωρα φεροντες

      Διαγραφή
  50. ΠΟλύ κουβέντβα για το ποιός είναι κομμουνιστής κι αν ο μαρξιστής είναι ή όχι κομμουνιστής.
    Ν αρχίσω σημειώνοντας πως, είναι μεγάλη κουβέντα για τον οποιονδήποτε το να δηλώνει κομμουνιστής, επειδή συμμετέχει ενεργά ή όχι σ ένα οποιοδήποτε έστω κι αυθεντικό ΚΚ, ή και το να το νομίζει.
    Το νάσαι κομμουνιστής, σηματοδοτεί πάνω απ όλα το νάσαι ιδεολόγος, ή και ιδεαλιστής ακόμα.
    Το να νομίζεις πως πιστεύεις σ αυτά τα θεμελιώδη που οριοθετούν την κομμουνιστική ιδεολογία, απλώς επειδή ζεις στο νοίκι, είσαι υποαπασχολούμενος, άνεργος ή κουλτουριάρης για το δήθεν στον κύκλο σου, ασφαλώς και δεν σε κάνει κομμουνιστή.
    Παρατηρώ πως πολύ εύκολα δηλώνουν και αυτοπροσδιορίζονται κομμουνιστές, ακόμα κι εδώ, χωρίς να κρατάνε κάποιο μέτρο κάποιους χαμηλούς τόνους ίσως.
    Ας ελπίσουμε πως στη δεδομένη στιγμή που ο οποιοσδήποτε φανατίλας ΚΚΕς πιάσει μια δεκάρα, ή ανοίξει ένα ψιλικατζίδικο κι απασχολεί μια κοπελίτσα, θα θυμηθεί όλα τα πομπώδη που νόμιζε πως πίστευε τον καιρό που δήλωνε αυθαρσώς κομμουνιστής.
    Γιατί, πάνω απ όλα, ο κομμουνισμός είναι μια ιδεολογία πέρα απ τα κλασικά του εργάτη που δικαιούται τον έλεγχο της παραγωγής.
    Είναι ιδεολογία και στάση ζωής, δεν σχετίζεται απαραίτητα με την οικονομική κατάσταση του κομμουνιστή και να μην ξεχνάμε πως οι θεμελιωτές του ήταν μεγαλοαστοί.
    Και λίγοι χαμηλοί τόνοι δεν βλάπτουν σύντροφοι.
    Ας δηλώνουμε πρώτα μαρξιστές, ας τσεκαρουμε πρώτα τον εαυτό μας σε διαφορετικές συνθήκες και μετά διακιοματικά, μπορούμε να κομπορημονούμε για τον τίτλο του πραγματικού κομμουνιστή.
    Ήθελα να τα πω κι ας πικράνω μερικούς, μα ας κρατάμε μικρό καλάθι.
    Η ιστορία του ΚΚΕ είναι γεμάτη από συμφεροντολόγους που περίτρανα δηλωναν κομμουνιστές και για δέστε τους τώρα που λίγδωσε το άντερό τους το πόσο έχουν γραμμένη την εργατική τάξη.

    mbiker

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Επειδή, βασικά, για μένα τα λες:

      Είναι ζήτημα μιας πολιτικής στάσης απέναντι στα πράγματα. Μπορεί να είμαι ο αναξιότερος όλων. Και του τελευταίου.

      Αυτό δεν αλλάζει τίποτα επί της ουσίας όμως.

      Θα ήθελες να αλλάζει κάτι, αλλά μπα.

      Διαγραφή
  51. Μερικες παρατηρήσεις σε αυτα που λες μπικερ, παμε κομματι κομμάτι

    "Το νάσαι κομμουνιστής, σηματοδοτεί πάνω απ όλα το νάσαι ιδεολόγος, ή και ιδεαλιστής ακόμα."

    Φαουλ, ο Μαρξ ειναι μεγάλος πολέμιος του ιδεαλισμού, αλλα και της "ιδεολογιας", ομως με τον ορο ιδεολογια εννοεί κατι συγκεκριμενο. Εμεις ειμαστε υλιστες οχι ιδεαλιστες.

    "Το να νομίζεις πως πιστεύεις σ αυτά τα θεμελιώδη που οριοθετούν την κομμουνιστική ιδεολογία, απλώς επειδή ζεις στο νοίκι, είσαι υποαπασχολούμενος, άνεργος ή κουλτουριάρης για το δήθεν στον κύκλο σου, ασφαλώς και δεν σε κάνει κομμουνιστή.
    Παρατηρώ πως πολύ εύκολα δηλώνουν και αυτοπροσδιορίζονται κομμουνιστές, ακόμα κι εδώ, χωρίς να κρατάνε κάποιο μέτρο κάποιους χαμηλούς τόνους ίσως.
    Ας ελπίσουμε πως στη δεδομένη στιγμή που ο οποιοσδήποτε φανατίλας ΚΚΕς πιάσει μια δεκάρα, ή ανοίξει ένα ψιλικατζίδικο κι απασχολεί μια κοπελίτσα, θα θυμηθεί όλα τα πομπώδη που νόμιζε πως πίστευε τον καιρό που δήλωνε αυθαρσώς κομμουνιστής.
    Γιατί, πάνω απ όλα, ο κομμουνισμός είναι μια ιδεολογία πέρα απ τα κλασικά του εργάτη που δικαιούται τον έλεγχο της παραγωγής.
    Είναι ιδεολογία και στάση ζωής, δεν σχετίζεται απαραίτητα με την οικονομική κατάσταση του κομμουνιστή και να μην ξεχνάμε πως οι θεμελιωτές του ήταν μεγαλοαστοί.
    Και λίγοι χαμηλοί τόνοι δεν βλάπτουν σύντροφοι."

    Κοιτα δεν μπορει ο καθενας να απολογείται για το τι εν δυναμει μπορει να γινει, μπορω να σε διαβεβαιώσω πάντως οτι το μυαλό των περισσοτέρων κομμουνιστών δεν ειναι στο "maximise profit" αλλά αναγνωρίζουν αλλου είδους ποιότητες στη ζωη τους. Τωρα αμα βγαλουμε και το κομμουνιστομετρο, να γινουμε και ιερα εξέταση να τελειώνουμε. Οι δυο μεγαλοι εκφραστες της ιδεολογιας μας(Μαρξ Ενγκελς) ναι, ήταν προδότες της τάξης τους, της αστικής, τι σημαίνει όμως αυτό; Οτι αμα δεν πλουτισει κανεις δεν εχει αποδείξει οτι ειναι κομμουνιστής; Και φυσικα ειναι λογικο να γινει πιο ευκολα κομμουνιστής ο κατατρεγμένος προλετάριος και οχι ο βιομήχανος, αλλα ετσι και αλλιως για τους περισσότερους δεν παιζει να πιάσουν και πολλα λεφτά στα χέρια τους, trust me. Κομουνιστη βεβαια δεν σε κανει η φτωχεια, ούτε η "κουλτουρα", σε κανουν οι πράξεις σου, σε κανει η συμμετοχή σου σε ενα κομμουνιστικο κόμμα, σε κανει η συμμετοχή σου στους εργατικούς αγώνες.

    1/2

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  52. 2/2

    "Ας δηλώνουμε πρώτα μαρξιστές, ας τσεκαρουμε πρώτα τον εαυτό μας σε διαφορετικές συνθήκες και μετά διακιοματικά, μπορούμε να κομπορημονούμε για τον τίτλο του πραγματικού κομμουνιστή.
    Ήθελα να τα πω κι ας πικράνω μερικούς, μα ας κρατάμε μικρό καλάθι.
    Η ιστορία του ΚΚΕ είναι γεμάτη από συμφεροντολόγους που περίτρανα δηλωναν κομμουνιστές και για δέστε τους τώρα που λίγδωσε το άντερό τους το πόσο έχουν γραμμένη την εργατική τάξη."

    Εσυ που ξερεις τι συνθήκες εχει περάσει ο καθένας; Ναι, ο κομμουνιστής θα κριθει για την στάση του και απο το κομμα, και υπάρχει και η ανάλογη πειθαρχία στα πλαίσια του δημοκρατικού συγκεντρωτισμού, στις δημοκρατικά παρμένες αποφάσεις. Αυτο δεν σημαινει οτι θα κραταμε ενα κομμουνιστομετρο και θα πελεκαμε. Ο οργανωμενος στο κομμα κομμουνιστής δρά βάσει το καταστατικό και βάσει τις αποφάσεις. Στη ζωή του ζει οσο μπορει αγωνιζόμενος, αλλά επειδή έχουμε καπιταλισμό δεν ειναι δυνατον να ζει σε ενα σύνεφο ανεπηρρέαστο απο τον εξω κοσμο, αναγκάζεται να κάνει και υποχωρήσεις που στον κομμουνισμό η τον σοσιαλισμο δεν θα τις έκανε.

    Εγω βεβαια δεν ειμαι οργανωμενος στο κομμα αλλα ασπαζομαι την κομμουνιστικη ιδεολογια και προσπαθω διαθετωντας καποιες απο τις δυναμεις μου στους σκοπους του, να το βοηθάω, δηλαδη κοιταω να συντονίζεται η δράση μου οσο μπορω με τις ανάγκες του κόμματος της πρωτοπορίας.


    Τελειος λοιπον κομμουνιστης με την εννοια που τον λες εσυ δεν υπαρχει, υπάρχει ομως αυτός που έχει ως στόχο το τέλειο και κοιτα ολοένα να το προσεγγίζει.

    Και ολοι φυσικα στο τελος κρινονται

    Επισης για αυτους που υπήρχαν στο κομμα που λες, τα καλόπαιδα, εμεις τουλάχιστον την σαβουρα τη διώχνουμε ή φεύγει, έστω και αν εχει προλάβει να κάνει την οποια ζημιά της, αυτο ειναι λοιπον δειγμα υγιές για το κομμα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Αλλα εσυ δεν εισαι που ζητας να παρουμε πισω την σαβουρα ρε Mbiker με αυτα που λες για συνεργασια της αριστερας;

      Διαγραφή
  53. Αντώνη,
    δεν στοχοποίησα κανέναν, αλήθεια.
    Απλώς, δεν μπορώ τους πομπώδης αυτοπροσδιορισμούς.

    Poe,
    Το ίδιο πράγμα λέμε όπως βλέπεις.
    Τώρα, όσον αφορά την τελευταία παρατήρηση, είναι η θέση μου (κι εν πάσει περιπτώσει δεν διεκδικώ και το αλάθητο), το να ενωθούμε για να σταματήσουμε κάτι που αργότερα ίσως δεν θα διορθώνεται.
    Και το να ενωθούμε, δεν αφορά ντε και καλά ηγεσίες και κόμματα.
    Μια διευκρίνηση.
    Άλλο ιδεολογία, άλλο ιδεαλισμός.
    Τώρα, αυτό το εμείς είμαστε υλιστές, καλό θάτανε να μην το επαναλαμβάνεις (τουλάχιστον με τη διατύπωση που το βάζεις), γιατί μάλλον δεν σε τιμά.
    Η επιδερμική ερμηνεία είναι πως έχεις χεσμένη την ιδέα του κομμουνισμού και στην πρώτη ευκαιρία που θα σου δοθεί, θα επιλέξεις.
    Καγιέν, κινητό 500 ευρώ, εκμετάλευση του υπαλλήλου σου, αναρρίχηση με κάθε μέσο, τοκογλυφία κλπ.
    Αυτό είναι υλισμός. Όσο δεν τάχουμε είμαστε κομμουνιστές, αν κληρονομήσουμε το τριάρι και τον τραπεζικό λογαριασμό, πάει περίπατο ο αυτοπροσδιορισμός;
    Αν έτσι, τότε σε τι δεν γουστάρετε τους αστούς;
    Στο ό,τι πρόλαβαν κι έκαναν πρώτοι αυτά που θα θέλατε εσείς;
    Μ άλλα λόγια, εκμετάλευση ανθρώπου από άνθρωπο, εργάτες κύριοι των μέσων παραγωγής και άλλες μαλακίες, τα λέμε όσο δεν είμαστε από κείνη την όχθη;
    Λυτπάμαι, μα σαν να μην έχετε καταλάβει και πολλά απ τον κομμουνισμό.

    mbiker

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. "Τώρα, αυτό το εμείς είμαστε υλιστές, καλό θάτανε να μην το επαναλαμβάνεις (τουλάχιστον με τη διατύπωση που το βάζεις), γιατί μάλλον δεν σε τιμά.
      Η επιδερμική ερμηνεία είναι πως έχεις χεσμένη την ιδέα του κομμουνισμού και στην πρώτη ευκαιρία που θα σου δοθεί, θα επιλέξεις.
      Καγιέν, κινητό 500 ευρώ, εκμετάλευση του υπαλλήλου σου, αναρρίχηση με κάθε μέσο, τοκογλυφία κλπ.
      Αυτό είναι υλισμός. Όσο δεν τάχουμε είμαστε κομμουνιστές, αν κληρονομήσουμε το τριάρι και τον τραπεζικό λογαριασμό, πάει περίπατο ο αυτοπροσδιορισμός;
      Αν έτσι, τότε σε τι δεν γουστάρετε τους αστούς;"

      Καλό είναι κάποιες φορές να μην εμπιστεύεσαι τόσο πολύ τις δυνάμεις και εμπνεύσεις σου όταν στριμώχνεσαι. Εκτίθεσαι. Άσχημα.

      http://radicaldesire.blogspot.com/2009/10/blog-post_09.html

      Διαγραφή
    2. Mbiker, αμα δεν ξερεις βασικους φιλοσοφικους ορους δεν μπορουμε να κανουμε σωστη κουβεντα, βρες τι εννούσε ο Μαρξ οταν ελεγε "υλισμος", "διαλεκτικος υλισμος", "ιστορικος υλισμός" και θα καταλάβεις οτι δεν εχει καμια σχέση με τον καταναλωτισμό, που εσύ περιγράφεις.

      Διαγραφή
    3. Οσο για αυτα που λες οτι ζηλευουμε τους αστους και θελουμε να κανουμε αυτα που κανουν εκείνοι.

      Κατι τετοια ελεγε και ο Νιτσε, οτι οι κομμουνιστες ειναι αποτυχημενοι που ζηλευουν τους επιτυχημένους επιχειρηματιες και θελουν να τους κλέψουν τον πλούτο.

      Ξέχναγε βεβαια οτι τον πλουτο τον ειχαν πρωτοκλέψει οι "επιτυχημενοι επιχειρηματιες" απο τους εργάτες μεσω της υπεραξίας.

      Και εκτος αυτου, οχι δεν θελουμε να μοιασουμε στους αστους, κανενος κομμουνιστη το ονειρο του δεν ειναι να εχει 35 μετρα γιωτ και 40οροφο ουρανοξυστη για να στεγαζει τα γραφεια της επιχειρησης του. Μια ποιοτικη ζωη θελουμε μεσα σε ενα κοσμο που να εξελίσεται ισονομα για ολους και απο ολους(ο καθενας θα προσφερει συμφωνα με τις ικανοτητες του και θα αμοιβεται συμφωνα με τις αναγκες του ελεγε ο Μαρξ), κατι που ο καπιταλισμος δεν γινεται να προσφερει.

      Διαγραφή
    4. Αλλο ιδιεολογια αλλο ιδεαλισμος, αλλα στο εργο του μαρξ η ιδεολογια ηταν κατι συγκεκριμενο, με τον ορο αυτο εννοουσε την ιδεολογια που πρωθούσε η εκαστοτε αρχουσα ταξη.

      Διαγραφή
  54. Και αντιγράφω:


    "Η παραπάνω αντίληψη περί υλισμού λοιπόν δεν αφορά στο παραμικρό τον υλισμό ως σκέψη· αφορά την χυδαία του εκδοχή ως coveting, ως αυτοματική επιθυμία για τα υλικά αγαθά των άλλων. Η υλιστική σκέψη δεν μεταφράζεται στην πίστη ότι οι καλύτερες υλικές συνθήκες εγγυώνται καλύτερη ζωή—κάτι τέτοιο θα την καταστούσε την επίσημη φιλοσοφία της Μαντάμ Σουσού. Μεταφράζεται πρώτον στην επιστημολογική θέση ότι οι ιδέες δεν προκύπτουν από κάποιου είδους παρθενογέννεση αλλά αποτελούν πολύπλοκες διαμεσολαβήσεις ανάμεσα σε νοήμονα υποκείμενα και τις υλικές συνθήκες της ύπαρξής τους (πολιτικές, οικονομικές, κοινωνικές)· δεύτερον, στην πολιτική θέση ότι οι αλλαγές των μορφών αυτού του συσχετισμού είναι ικανές να επιφέρουν αλλαγές στον τρόπο αντίληψης του εαυτού μας, των άλλων, και του κόσμου στον οποίο ζούμε (με άλλα λόγια, στην καχυποψία απέναντι στην "φυσικότητα" της υπάρχουσας κατάτμησης του αισθητού)· και τρίτον, στην ηθική θέση ότι η αποστέρηση βιώσιμων συνθηκών από ένα μεγάλο ποσοστό συνανθρώπων μας τους στερεί όχι κάποιο φανταστικό δικαίωμα στην “άνεση”, ούτε κάποιο ακόμη φανταστικότερο στην “ευτυχία”, αλλά την ελευθερία να αυτοπραγματωθούν ως ανθρώπινα όντα, δηλαδή ως όντα χωρίς προδιαγεγραμμένο οντολογικό σκοπό ή πεπρωμένο."

    OK τώρα;

    Καληνύχτα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  55. @mbiker:
    "Λυπάμαι, μα σαν να μην έχετε καταλάβει και πολλά απ τον κομμουνισμό"

    Βλέπω ότι το κομμουνιστόμετρο δεν το αποχωρίζεσαι ποτέ.
    Δε σε κατηγορώ, από την πρώτη στιγμή, σου είπα ότι στην Ελλάδα, υπάρχουν μόνο τρία.
    Εσύ, «σύντροφε», έχεις το ένα.

    Σκέφτηκα να γράψω ένα σχόλιο για όσα λες,
    αλλά, ευτυχώς, θυμήθηκα τα λόγια, που έχεις γράψει,
    εσύ ο ίδιος,
    για τον εαυτό σου:

    «Δεν ξέρω κι ούτε προσπαθώ να καταλάβω.
    Δεν μ ενδιαφέρει να καταλάβω»

    Κάτι θα ξέρεις παραπάνω.

    Και επειδή εσύ θα συνεχίζεις να γράφεις τα δικά σου, για… πάντα,
    όποιος ασχολείται μαζί σου, πρέπει να έχει πολύ ελεύθερο χρόνο.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. "όποιος ασχολείται μαζί σου, πρέπει να έχει πολύ ελεύθερο χρόνο"

      Αντώνη, Poe, αυτό δεν είναι, φυσικά, υπονοούμενο για σας.

      Απλώς, βαρέθηκα να ακούω από τον συγκεκριμένο άνθρωπο, προσβολλές, αντιφατικά πράγματα, ανακρίβειες κτλ.

      Διαγραφή
    2. Γαμησε τα εγω κανω ταυτοχρονα την εργασια μου, Βεμπερ εναντιον Μαρξ(η οποια μου εχει βγει διπλάσια απο το οριο λεξεων ως τωρα και εχω σαλτάρει)και απανταω και στα σχολια εξηγωντας οτι δεν ειμαι ελεφαντας επειδη καποιοι που κανουν εντονη κριτικη επιμενουν να την κανουν χωρις να εχουν καταλαβει καποιους βασικους ορους, τους οποιους δυστυχως χρησιμοποιουν.

      Το παω για τρελο ξενυχτι...

      Διαγραφή
  56. Στο τελος πραγματικα ρε παιδια θα μας κανετε να ξεχασουμε και αυτα που ξεραμε...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  57. "Τώρα, αυτό το εμείς είμαστε υλιστές, καλό θάτανε να μην το επαναλαμβάνεις (τουλάχιστον με τη διατύπωση που το βάζεις), γιατί μάλλον δεν σε τιμά"

    Πραγματικά, κανείς δεν το ιάβασε έ;

    mbiker

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Το διαβασαμε και σου απαντησαμε

      βρες τι σημαινει υλισμος και τι ιδεαλισμος, ως φιλοσοφικοι οροι

      βρες τι σημαινει διαλεκτικος υλισμος

      βρες τι σημαινει ιστορικος υλισμος

      και μετα το συζηταμε

      αυτο που εσυ νομιζεις οτι ειναι ο υλισμος ειναι ο καταναλωτισμος

      Διαγραφή
  58. Αντε να στα πω και αυτα

    Υλισμος

    Ο υλισμός είναι ένα από τα δύο κύρια ρεύματα της φιλοσοφικής σκέψης, το οποίο υποστηρίζει πως το κύριο συστατικό του Σύμπαντος είναι η ύλη, και πως όλα τα φαινόμενα που παρατηρούνται μπορούν να εξηγηθούν ως υλικές αλληλεπιδράσεις. Οι θετικές επιστήμες χρησιμοποιούν ένα παρεμφερές σύνολο αξιωμάτων, τον μεθοδικό νατουραλισμό, ο οποίος εξηγεί τα παρατηρήσιμα φαινόμενα της φύσης μόνο με φυσικά αίτια, χωρίς να αρνείται την ύπαρξη του υπερφυσικού. Ως καθαρή εξήγηση του υλικού κόσμου, ο υλισμός αντιτίθεται κάθετα στον πλατωνισμό ή ιδεαλισμό.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  59. Διαλεκτικος Υλισμος

    Ο διαλεκτικός υλισμός είναι ένα υλιστικό φιλοσοφικό ρεύμα, το οποίο πρεσβεύει οτι η ύλη εξελίσσεται συνεχώς, σε μορφές που είναι ανεξάρτητες των προηγούμενων. Σημαντικό στοιχείο της θεώρησης του διαλεκτικού υλισμού αποτελεί η μελέτη των αντιθέσεων, οι διάφορες (κύριες και δευτερεύουσες) πλευρές των οποίων, μέσω της σύγκρουσης μεταξύ τους και της λύσης της αντίθεσης, καθορίζουν τις νέες μορφές της ύλης που θα προκύψουν. Ο διαλεκτικός υλισμός χρησιμοποιήθηκε και χρησιμοποιείται κατά κόρον από τους διανοητές της μαρξιστικής σχολής, ενώ αποτέλεσε κύριο θεωρητικό και φιλοσοφικό εργαλείο και για τα περισσότερα κόμματα που αναφέρονται στον σοσιαλισμό και στον κομμουνισμό, κυρίως (αλλά όχι αποκλειστικά) εφαρμοζόμενος στη θεώρηση της ιστορίας ως μιας διαδικασίας που εξελίσσεται μέσω της πάλης των τάξεων. Αντλεί την καταγωγή του από το έργο του ιδεαλιστή φιλοσόφου Γκέοργκ Βίλχελμ Φρήντριχ Χέγκελ, αλλά θεμελιωτές του από υλιστική σκοπιά θεωρούνται οι Καρλ Μαρξ και Φρίντριχ Ένγκελς. Κατά τον εικοστό αιώνα σημαντικές συνεισφορές στην εξέλιξη του διαλεκτικού υλισμού είχαν οι Β. Ι. Λένιν, Γκέοργκ Λούκατς και άλλοι.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  60. Και ιστορικος υλισμος

    Ο ιστορικός υλισμός είναι η υλιστική αντίληψη της Ιστορίας. Προέκταση των αρχών του διαλεκτικού υλισμού στη μελέτη της κοινωνικής ζωής και εφαρμογή αυτών των αρχών στα κοινωνικά φαινόμενα[1].

    Πρόκειται για μαρξιστική θεωρία, στο πλαίσιο της ιστορικής έρευνας, που στηρίζεται στο γεγονός ότι η δομή της κοινωνίας μεταβάλλεαι διαρκώς, ενώ οι αντιφάσεις και οι αντιθέσεις προκαλούν δομικές αλλαγές. Έτσι, σε αντίθεση με την ιδεαλιστική προσέγγιση της ιστορίας, ο ιστορικός υλισμός υποστηρίζει ότι η ιστορία του ανθρώπινου πνεύματος καθορίζεται από τη μεταβολή της οικονομικής κατάστασης ενός λαού ή μιας εποχής. Συνεπώς, προκύπτει ότι η μελέτη της εξέλιξης της κοινωνίας πρέπει να ξεκινά από τους τρόπους και τις σχέσεις παραγωγής και όχι από τους θεσμούς και τις «ιδέες»[2].

    Σύμφωνα λοιπόν με τον ιστορικό υλισμό, η τεχνολογική εξέλιξη των μέσων παραγωγής των υλικών αγαθών (εργαλεία, μηχανήματα κλπ) αποτελεί την κύρια δύναμη που προωθεί την κοινωνική πρόοδο, αλλάζοντας τις παραγωγικές σχέσεις. Οι παραγωγικές σχέσεις προσδιορίζουν τη θέση και το ρόλο της ταξικής πάλης, η οποία εξαρτάται από τη δομή τους, ενώ η ιστορία κάθε κοινωνίας προσδιορίζεται ως η ιστορία της πάλης των τάξεων[3].

    Η αντίληψη αυτή περιγράφεται από τον Μαρξ στον Πρόλογο της Κριτικής της Πολιτικής Οικονομίας:

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  61. Τα παραπανω απο wikipedia, μπορει να μην ειναι και οι καλυτερες διατυπωσεις ομως σου δινουν μια εικονα

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  62. Και στην ταμακέρα τώρα.
    Σχολίασα την ευακολία με την οποία αυτοπροσδιορίζονται κάποιοι κομμουνιστές, απαξιώνοντας ή περιφρονώντας το να περιοριστούν στο μαρξιστές. Κι αυτό, γιατί το να λέςείμαι κομμουνιστής, σηματοδοτεί πολλά περισσότερα π όσα νομίζετε πως είναι.
    Τίποτα παραπάνω, εντάξει;
    Κι επειδή νλέπω μια επιλεκτική εχθρότητα κι απομόνωση φράσεων, όπως κι επιλεκτική διαλεκτική και ξεσηκώματα στερεότυπων και τσιτάτων, να το πω απλά μπας και το καταλάβει κανείς.
    Ο Πλουμπίδης, ήταν κομμουνιστής.
    Ο Μπελογιάννης, το ίδιο.
    Χιλιαδες εξόριστων και φυλακισμένων που δεν αποκήρυταν, ήταν κομμουνιστές.
    Ο Βελουχιώτης. Ο Τσε κι ας μην ήταν δηλωμένος σε κάποιο κόμμα.
    Ο Αγγελόπουλος, ο πατέρας Κόκκαλης, ο μπήξε κι ο δείξε κι όσοι λόγω συνθηκών το απέδειξαν κι ας αμήκαν και σε μια άλλη τάξη.
    Ήταν ιδεολόγοι κι αφήστε αυτά για το τι εννοούσε ο Μάρξ για το διαλεκτικό υλισμό. Τα ξέρουν όλοι πια.
    Κομμουνιστής όμως δήλωνε πομπωδώς κι ο ανδρουλάκης (για παράδειγμα).
    Κι η δαμανάκη κι τσίμας κι ο πάγκαλος κι ο κάθε παπάρτας που ήξερε να τ δηλώνει, μα απεμπολούσε πολύ εύκολα το οτι πάνω απ όλα, είναι μια ιδεολογία.
    Αυτά είπα κι ας κάνετε πως δεν καταλαβαίνετε και να το πηγαίνετε αλλού.
    Κομμουνιστόμετρο άλλοι κρατάνε, ως φαίνεται.


    mbiker

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Ε και εγω σου ειπα οτι αυτα τα στοιχεια απομακρυνονται με τον καιρο απο το κομμα και αυτο ειναι σημαδι υγυες(δεν θυμαμαι αν στο ειπα εσενα γιατι εχω απαντησει σε 300 σχολια, αλλα καπου πιο πανω το εχω πει)

      Τωρα σου ξαναλεω, να καταδικασουμε τον αλλο ή τον εαυτό μας επειδη εν δυνάμει ειμαστε προδοτες, αυτο παει πολύ. Εφοσον θεωρουμε τους εαυτους μας κομμουνιστες ή οτι μας εκπροσωπει η κομμουνιστικη ιδεολογια θα το λεμε και δεν θα το κραταμε κρυφο. Κανονας απολυτος δεν υπάρχει, οπως δεν υπαρχει κανόνας απολυτος για το τι ειναι "άνθρωπος" για το τι ειναι "τραπέζι" κλπ. Απο εκει και περα οι περισσοτεροι το ψαχνουμε και προσπαθουμε και κοιταμε να γινουμε καλύτεροι και να προαγουμε οσο το δυνατον πιο αποτελεσματικα αυτ που πιστευουμε.

      Διαγραφή
    2. ΜΟΝΟ Ο ΚΑΣΤΡΟ ΔΕΝ ΗΤΑΝ.

      ΓΕΙΑ ΣΑΣ

      Διαγραφή
  63. Ο υλισμός είναι ένα από τα δύο κύρια ρεύματα της φιλοσοφικής σκέψης, το οποίο υποστηρίζει πως το κύριο συστατικό του Σύμπαντος είναι η ύλη, και πως όλα τα φαινόμενα που παρατηρούνται μπορούν να εξηγηθούν ως υλικές αλληλεπιδράσεις. Οι θετικές επιστήμες χρησιμοποιούν ένα παρεμφερές σύνολο αξιωμάτων, τον μεθοδικό νατουραλισμό, ο οποίος εξηγεί τα παρατηρήσιμα φαινόμενα της φύσης μόνο με φυσικά αίτια, χωρίς να αρνείται την ύπαρξη του υπερφυσικού. Ως καθαρή εξήγηση του υλικού κόσμου, ο υλισμός αντιτίθεται κάθετα στον πλατωνισμό ή ιδεαλισμό.

    Σώπα!
    Και που κολλάει αυτό στην παρατήρησή μου για την ευκολία με την οποία μαλώνετε για το ποιός είναι ο πιο κομμουνιστής;
    Εγώ σχολίασα συγκεκριμένα και μίλησα για τη διατύπωση.
    Άκουσες κανέναν να αναφέρει τη θεολογική ερμηνεία της δημιουργίας;
    Και ξανά ώσπου να το καταλάβετε.
    Άλλο ιδεολογία κι άλλο ιδεαλισμός (και για να πω και την κακία μου, στην περίπτωσή σας, άλλο ιδεοληψία)

    mbiker

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Κολλαει στις αηδιες που μου λες για τον "υλισμο" οπως τον αντιλαμβάνεσαι εσυ, κολλάει στο παρακάτω σου απόσπασμα.

      -----

      "Τώρα, αυτό το εμείς είμαστε υλιστές, καλό θάτανε να μην το επαναλαμβάνεις (τουλάχιστον με τη διατύπωση που το βάζεις), γιατί μάλλον δεν σε τιμά.
      Η επιδερμική ερμηνεία είναι πως έχεις χεσμένη την ιδέα του κομμουνισμού και στην πρώτη ευκαιρία που θα σου δοθεί, θα επιλέξεις.
      Καγιέν, κινητό 500 ευρώ, εκμετάλευση του υπαλλήλου σου, αναρρίχηση με κάθε μέσο, τοκογλυφία κλπ.
      Αυτό είναι υλισμός. Όσο δεν τάχουμε είμαστε κομμουνιστές, αν κληρονομήσουμε το τριάρι και τον τραπεζικό λογαριασμό, πάει περίπατο ο αυτοπροσδιορισμός;
      Αν έτσι, τότε σε τι δεν γουστάρετε τους αστούς;"

      ---

      Αυτα λοιπον που λες εκει αναφορικά με τον υλισμό, δεν εχουν καμια σχεση με την φιλοσοφικη και μαρξιστικη εννοια του υλισμου. Εσυ βεβαια τα λες, μην ξεροντας τι πραγματικα ειναι υλισμος, προκειμενου να με χαρακτηρισεις απληστο, καταναλωτικο ον, εκμεταλλευτη και δεν ξερω τι αλλο. Σου εκανα Copy-Paste τις εννοιες οπως τις εννοώ εγω, για να μαθεις τι πραγματικα ειναι και να μην ξαναεκτεθεις εχοντας αγνοια. Για το ιδιο ζητημα σου απαντήσανε και αλλοι βεβαια αλλα εξακολουθεις να εισαι κολλημενος.

      Για τα υπολοιπα περι ιδεαλισμου και ιδεολογιας σου εχω απαντησει ηδη, ανετρεξε αν θες πανω να τα δεις, μην ξαναλεμε τα ιδια.

      Διαγραφή
  64. Λέω
    Γιατί, πάνω απ όλα, ο κομμουνισμός είναι μια ιδεολογία πέρα απ τα κλασικά του εργάτη που δικαιούται τον έλεγχο της παραγωγής.
    Είναι ιδεολογία και στάση ζωής, δεν σχετίζεται απαραίτητα με την οικονομική κατάσταση του κομμουνιστή και να μην ξεχνάμε πως οι θεμελιωτές του ήταν μεγαλοαστοί
    Απάντηση
    Φαουλ, ο Μαρξ ειναι μεγάλος πολέμιος του ιδεαλισμού, αλλα και της "ιδεολογιας" (δική μου παρέμβαση. από που τόμαθες αυτό το "αλλα και της ιδεολογίας"; που αναφέρεται; δικό σου συμπέρασμα είναι), ομως με τον ορο ιδεολογια εννοεί κατι συγκεκριμενο. Εμεις ειμαστε υλιστες οχι ιδεαλιστες
    Κανείς δεν σας είπε ιδεαλιστές. Αγνοείς τη διαφορά.
    Ξαναδιάβασε το τώρα, όπως τόχεις διατυπώσει.
    Λέω
    Άλλο ιδεολογία, άλλο ιδεαλισμός.
    Τώρα, αυτό το εμείς είμαστε υλιστές, καλό θάτανε να μην το επαναλαμβάνεις (τουλάχιστον με τη διατύπωση που το βάζεις), γιατί μάλλον δεν σε τιμά.
    Επαναλαμβάνω
    (τουλάχιστον με τη διατύπωση που το βάζεις)
    Και εσείς καταλαβαίνετε, ό,τι θέλετε.
    Κι ακολουθούν πόπυπέηστ.
    Αν ποτέ απεμπολήσουν κάποιοι την κνιτικη άρνηση, του να προσπαθήσουν να καταλάβουν τι λέει κάποιος, όλα θα λυθούν μονομιάς.

    mbiker
    Ωραίοι είστε...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Ρε φιλε Mbiker μηπως εισαι bot? Μα δεν εξηγειται συνεχεια τα ιδια και τα ιδια...

      Διαγραφή
  65. Εσυ εγραψες οτι ειμαστε ιδεαλιστες, αλλα εδω ολως τυχαιως ξεχασες να το κανεις Paste, κατσε να σου το κανω εγω.

    Οριστε λοιπον τα δικα σου λογια, τα οποια τα"ξεχασες"στο paste και βασει των οποιων σου απαντω

    --------------
    ΠΟλύ κουβέντβα για το ποιός είναι κομμουνιστής κι αν ο μαρξιστής είναι ή όχι κομμουνιστής.
    Ν αρχίσω σημειώνοντας πως, είναι μεγάλη κουβέντα για τον οποιονδήποτε το να δηλώνει κομμουνιστής, επειδή συμμετέχει ενεργά ή όχι σ ένα οποιοδήποτε έστω κι αυθεντικό ΚΚ, ή και το να το νομίζει.
    Το νάσαι κομμουνιστής, σηματοδοτεί πάνω απ όλα το νάσαι ιδεολόγος, ή και ιδεαλιστής ακόμα.
    ----------------

    Αρα λες οτι οι κομμουνιστες ειμαστε ιδεαλιστες, και σου λεω οτι αυτο ειναι λαθος.

    Πραγματικα ο διαλογος οταν φτανει σε σημεια τετοια ειναι ανουσιος, λυπαμαι.

    Και λυπαμαι περισσοτερο γιατι προσπαθεις με κουτοπονηριες να αποφυγεις να παραδεχθεις οτι καποια πραγματα δεν τα γνωριζεις και σε καποια αλλα πραγματα εισαι λαθος. Οπως επισης οτι προσαπτεις στον αλλο κατι το οποιο δεν ισχυει και που την εννοια του δεν την γνωρίζεις καν.

    Εγω θεωρω οτι οτι ειχα να πω επι του θεματος το ειπαι και οτι σε σεβαστηκα σαν συνομιλητη, μακαρι να μπορουσα να πω το ιδιο και για σενα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΟΝΟ Ο ΦΙΛΟΣΟΦΙΚΟΣ ΙΔΕΑΛΙΣΜΟΣ.ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΙ Ο ΗΘΙΚΟΣ ΙΔΕΑΛΙΣΜΟΣ.ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ ΞΕΚΑΘΑΡΙΣΜΕΝΑ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΑ ΑΛΦΑΒΗΤΑ ΜΑΡΞΙΣΤΙΚΗΣ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑΣ ΤΟΥ ΖΟΡΖ ΠΟΛΙΤΖΕΡ.-

      Διαγραφή
  66. Και συγνωμη αλλα πραγματικα πιστευω οτι στην περιπτωση σου ισχύει το παρακάτω γνωμικό.

    "Ο έξυπνος παραδέχεται, ο πονηρός δικαιολογείται, ο βλάκας επιμένει…"

    Αλλα ειμαι και εγω βλακας γιατι επιμενω να σου εξηγω πραγματα που η δεν θελεις η δεν μπορεις να καταλαβεις, ή δεν θελεις να παραδεχθεις οτι τα εχεις καταλάβει γιατι ειναι σαν να παραδέχεσαι ταυτόχρονα οτι εχεις κάνει λάθος.

    Για ολα τα παραπανω ερωτηματα σου λοιπον, ανετρεξε στα προηγουμενα σχολια μου και ρωτα με τυχον αποριες η εξεφρασε τυχον διαφωνιες, αλλα οταν και εφοσον θα εχεις καταλαβει με τι διαφωνεις.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  67. Και ναι ωραιοι ειμαστε, ειδικα εγω το εχω το κατιτης μου

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. ΕΔΩΣΕ ΤΗΝ ΕΜΠΝΕΥΣΗ Ο ΑΝΤΩΝΗΣ ΜΕ ΤΟ ΣΟΥΠΕΡ ΑΡΘΡΟ - ΑΝΑΛΥΣΗ ΔΙΑΠΘΣΤΩΣΗ ΣΤΑΘΜΟ ΠΟΥ ΕΚΑΝΕ. ΠΗΡΕ ΤΗΝ ΠΑΣΑ Ο ΣΕΛΙΝ ΚΑΙ ΕΓΙΝΕ ΧΑΜΟΣ.

      ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ ΣΤΟΝ ΑΝΤΩΝΗ ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΡΘΡΟ ΤΟΥ ΜΙΑ ΠΟΥ ΣΤΟ ΔΙΚΟ ΤΟΥ ΜΠΛΟΓΚ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΣΑ ΝΑ ΜΠΩ.

      Η ΕΜΠΝΕΥΣΗ ΠΟΘ ΠΗΡΕΣ ΣΕΛΙΝ ΗΤΑΝ ΔΥΝΑΤΗ ΚΑΙ ΤΟ ΜΙΓΜΑ ΕΚΡΗΚΤΙΚΟ.

      ΓΕΙΑ ΣΑΣ

      Διαγραφή
    2. ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤ ΠΟ ΛΕΣ ΡΕ ΠΑΣΟΚΕ;

      ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΦΕΗΣΜΠΟΥΚ ΕΔΩ

      ΧΑΧΑ

      ΓΕΙΑ ΣΑΣ

      Διαγραφή
  68. Ειναι χαρα για μενα να βλεπω το ΠΑΣΟΚ να καταποντιζεται και να πανε οι ψηφοι στον ΣΥΡΙΖΑ η ακομα και στη ΔΗΜΑΡ,
    αντι για αποχη, λευκα ακυρα και λοιπες ακινδυνες παπαριες για το Καθεστως.

    ΣΤΗ ΟΥΣΙΑ ΟΜΩΣ ΠΑΛΙ ΤΟ ΠΑΣΟΚ ΒΓΑΙΝΕΙ ΠΡΩΤΟ, ΑΡΘΡΟΙΖΟΝΤΑΣ ΤΟ ΤΕΛΑΥΤΑΙΟ ΓΚΑΛΟΠ.

    ΠΑΣΟΚ - ΣΥΡΙΖΑ ΚΑΙ ΔΗΜΑΡ.

    ΟΙ ΑΥΤΑΠΑΤΕΣ ΔΕΝ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΕΥΚΟΛΟ ΝΑ ΞΕΡΙΖΩΘΟΥΝ.

    ΘΑ ΧΡΕΙΑΣΤΕΙ ΠΟΛΥ ΕΞΑΘΛΙΩΣΗ ΑΚΟΜΑ. ΚΑΙ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΚΑΙ ΤΟΤΕ.

    ΟΙ ΣΥΡΙΖΑΙΟΙ ΕΧΟΥΝ ΑΡΧΙΣΕΙ ΠΑΛΙ ΝΑ ΛΕΝΕ ΟΤΙ ΤΟ ΚΚΕ ΕΙΝΑΙ ΑΚΡΑΙΟ ΚΑΙ ΟΤΙ Η ΘΕΣΗ ΟΛΗ Η ΕΛΛΑΔΑ ΜΙΑ ΧΑΛΥΩΟΥΡΓΙΑ ΕΙΝΑΙ ΑΚΡΩΣ ΑΠΙΚΙΝΔΥΝΗ.

    ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ, ΔΕΝ ΥΠΗΡΞΕ ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΑ ΥΠΡΑΞΕΙ ΠΟΤΕ ΚΑΤΙ ΧΕΙΡΟΤΕΡΟ ΑΠΟ ΤΗΝ ΣΟΣΙΑΛΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ.

    ΚΑΙ ΝΑΙ ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΙΟ ΜΟΝΟ ΤΟ ΠΑΜΕ ΦΟΒΟΥΝΤΑΙ. ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΤΟ ΒΑΛΟΥΝ ΣΤΟ ΧΕΡΙ.

    ΚΙ ΕΠΕΙΔΗ ΕΔΩ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΕΞΙΚΟ ΚΑΙ ΝΙΚΑΡΑΓΟΥΑ ΓΙΑ ΝΑ ΔΟΘΕΙ ΕΝΤΟΛΗ ΕΞΟΝΤΩΣΗΣ ΣΤΗ ΣΙΑ.

    ΤΗΝ ΕΚΣΤΡΑΤΕΙΑ ΣΠΙΛΩΣΗΣ ΤΟΥ ΚΚΕ ΕΧΟΥΝΕ ΑΝΑΛΑΒΕΙ ΤΑ ΚΟΜΜΑΤΑ ΤΗΣ ΣΟΣΙΑΛΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ ΚΑΙ ΤΑ ΜΜΕ.

    ΓΕΙΑ ΣΑΣ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. ΕΠΙΣΗΣ ΕΡΩΤΗΣ ΠΡΟΣ ΤΟΥΣ ΠΑΤΡΙΩΤΕΣ ΤΟΥ ΚΩΛΟΥ ΠΟΥ ΛΕΝΕ ΟΤΙ ΓΙΑ ΟΛΑ ΦΤΑΕΙ Η ΤΡΟΙΚΑ.

      ΧΡΥΣΗ ΑΥΤΓΗ - ΛΑΟΣ - ΜΕΡΟΣ ΤΗΣ ΝΔ ΚΑΙ ΑΛΛΕΣ ΜΙΚΡΑΕΣ ΑΣΗΜΑΝΤΕΣ ΟΜΑΔΕΣ.

      ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΜΙΑ ΣΥΜΒΟΛΙΚΗ ΔΙΜΑΡΤΥΡΙΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΤΡΟΙΚΑ;

      ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΕΝΟΧΛΟΥΝ ΑΥΤΟΙ;

      ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΟΛΟΙ ΟΙ ΚΑΡΑΓΚΙΟΖΗΔΕΣ ΠΟΥ ΦΩΝΑΖΑΝΕ Η ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ ΕΙΝΑΙ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΤΟ 93 ΝΑ ΠΟΥΝ ΟΤΙ ΚΑΙ Η ΕΛΛΑΔΑ ΕΙΝΑΙ ΕΛΛΗΝΙΚΗ.

      ΑΛΛΑ Ο ΠΑΤΡΙΩΤΙΣΜΟΣ ΤΟΥΣ ΕΞΑΝΛΕΙΤΑΙ ΜΟΝΟ ΜΕΧΡΙ ΤΑ ΣΚΟΠΙΑ.

      ΣΤΗΝ ΝΕΑ ΜΑΚΡΗ, ΣΤΟ ΜΑΞΙΜΟΥ, ΣΤΟ ΜΑΡΑΘΙ ΚΑΙ ΣΤΟ ΣΤΡΑΤΗΓΕΙΟ ΤΟΥ ΝΑΤΟ ΣΤΗΝ ΛΑΡΙΣΑ ΑΛΛΑΖΕΙ Η ΕΝΙΚΟΤΗΤΑ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΠΡΟΣΚΥΝΟΥΝ ΜΙΑ ΤΗΝ ΑΣΤΕΡΟΕΣΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΛΛΗ ΤΗΝ ΣΗΜΑΙΑ ΤΗΣ ΕΕ.

      ΓΕΙΑ ΣΑΣ

      Διαγραφή
  69. "Ο Πλουμπίδης, ήταν κομμουνιστής.
    Ο Μπελογιάννης, το ίδιο.
    Χιλιαδες εξόριστων και φυλακισμένων που δεν αποκήρυταν, ήταν κομμουνιστές.
    Ο Βελουχιώτης [dead]. Ο Τσε [dead] κι ας μην ήταν δηλωμένος σε κάποιο κόμμα.
    Ο Αγγελόπουλος [dead], ο πατέρας Κόκκαλης [dead], ο μπήξε κι ο δείξε κι όσοι λόγω συνθηκών το απέδειξαν κι ας αμήκαν και σε μια άλλη τάξη.
    Ήταν ιδεολόγοι κι αφήστε αυτά για το τι εννοούσε ο Μάρξ για το διαλεκτικό υλισμό. Τα ξέρουν όλοι πια.
    Κομμουνιστής όμως δήλωνε πομπωδώς κι ο ανδρουλάκης [alive] (για παράδειγμα).
    Κι η δαμανάκη [alive] κι τσίμας [alive] κι ο πάγκαλος [alive] κι ο κάθε παπάρτας που ήξερε να τ δηλώνει, μα απεμπολούσε πολύ εύκολα το οτι πάνω απ όλα, είναι μια ιδεολογία.
    Αυτά είπα κι ας κάνετε πως δεν καταλαβαίνετε και να το πηγαίνετε αλλού."

    Εκ του οποίου ανακύπτει, δια της αλανθάστου γλώσσης του υποσυνειδήτου, το μέγα αξίωμα:

    ΚΑΛΟΣ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΗΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΝΕΚΡΟΣ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΗΣ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Αχχαχαχααχα!

      Ειμαστε σαν τους δεινοσαυρους ενα πραμα

      Διαγραφή
    2. Ο ΠΛΟΥΜΠΙΔΗΣ ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΗΣ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΑΛΛΑ ΗΤΑΝ Ο ΑΡΧΙΠΡΑΚΤΟΡΑΣ ΠΟΥ ΟΔΗΓΗΣΕ ΤΟ ΜΠΕΛΛΟΓΙΑΝΝΗ ΣΤΟ ΕΚΤΕΛΕΣΤΙΚΟ ΑΠΟΣΠΑΣΜΑ.ΟΤΑΝ ΤΟ ΚΟΜΜΑ ΔΙΕΨΕΥΣΕ ΤΗΝ ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΤΟΥ ΣΤΟΝ ΑΣΤΙΚΟ ΤΥΠΟ ΠΕΤΑΞΕ ΤΗ ΜΑΣΚΑ ΣΥΝΕΧΙΖΟΝΤΑΣ ΝΑ ΕΠΙΜΕΝΕΙ ΣΤΑ ΟΣΑ ΤΟΥ ΕΙΧΑΝ ΔΡΟΜΟΛΟΓΗΣΕΙ ΤΑ ΑΦΕΝΤΙΚΑ ΤΟΥ.ΟΠΟΙΟΣ ΔΕ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΛΙΓΟΤΕΡΟ ΒΛΑΚΑΣ.ΤΟ ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΙΚΟ ΚΚΕ ΚΑΙ Ο ΜΕΓΑΛΟΣ ΗΓΕΤΗΣ ΤΟΥ ΝΙΚΟΣ ΖΑΧΑΡΙΑΔΗΣ ΞΕΣΚΕΠΑΣΑΝ ΜΕ ΑΔΙΑΜΦΙΣΒΗΤΗΤΟ ΤΡΟΠΟ ΤΗ ΠΡΑΧΤΟΡΙΚΗ ΚΑΙ ΧΑΦΙΕΔΙΚΗ ΔΡΑΣΗ ΑΥΤΟΥ ΤΟΥ ΠΡΟΒΟΚΑΤΟΡΑ.ΤΩΡΑ ΑΝ ΕΧΕΙ ΣΥΝΤΡΟΦΟΥΣ ΠΟΥ ΖΗΤΟΥΝ ΤΗΝ ΑΠΟΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΤΟΥ - ΑΥΤΟΙ ΔΕ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΣΥΝΤΡΟΦΟΙ ΤΩΝ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΩΝ ΠΟΥ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΤΑ ΑΔΙΑΨΕΥΣΤΑ ΝΤΟΚΟΥΜΕΝΤΑ ΤΗΣ ΙΣΤΟΡΙΚΗΣ ΚΟΜΜΑΤΙΚΗΣ ΚΑΤΑΔΙΚΗΣ ΤΟΥ.Η ΑΠΟΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΠΛΟΥΜΠΙΔΗ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑ ΣΥΝΙΣΤΩΣΑ ΤΗΣ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑΣ ΤΩΝ ΕΓΧΩΡΙΩΝ ΡΕΒΙΖΙΟΝΙΣΤΩΝ ΝΑ ΑΜΑΥΡΩΣΟΥΝ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΟΥ ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΙΚΟΥ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΜΟΥ ΣΤΗ ΠΑΤΡΙΔΑ ΜΑΣ.-

      Διαγραφή
  70. ΜΙΛΗΣΕΣ ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ ΑΝΤΩΝΗ.

    ΚΑΙ ΜΟΥ ΘΥΜΙΣΕΣ ΤΑ ΛΟΓΙΑ ΤΗΣ ΑΛΕΚΑΣ ΣΤΟΝ ΓΕΛΟΙΟ ΤΟΝ ΤΡΑΙΝΤΑΦΥΛΛΟΠΟΥΛΟ.

    ΤΟΥΣ ΝΕΚΡΟΥΣ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΕΣ ΟΛΟΙ ΤΟΥΣ ΤΙΜΑΝΕ ΟΙ ΝΕΚΡΟΙ ΔΕΝ ΑΡΕΣΟΥΜΕ.

    ΓΕΙΑ ΣΑΣ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  71. ΕΠΙΣΗΣ ΜΟΛΙΣ ΤΩΡΑ ΕΓΙΝΕ ΣΕΙΣΜΟΣ ΣΤΑ ΧΑΝΙΑ.

    ΠΟΛΥ ΔΥΝΑΤΟΣ ΓΑΙ 5 ΣΕΚ ΤΟ ΣΠΙΤΙ ΠΗΓΑΙΝΕ ΠΕΡΑ ΔΩΘΕ.

    ΓΕΙΑ ΣΑΣ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  72. Α ΚΑΙ ΑΝ Ο ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΗΣ Η ΜΑΛΛΟΝ ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΔΗΛΩΝΕΙ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΗΣ ΜΠΕΙ ΣΤΗΝ ΦΥΛΑΚΗ ΑΠΟ ΤΟ ΚΑΘΕΣΤΩΣ.

    ΤΟΤΕ ΑΥΤΟΜΑΤΑ ΕΙΝΑΙ

    ΠΡΟΔΟΤΗΣ ΓΙΑΤΙ ΕΖΗΣΕ ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΙΜΗΣΕ ΤΗΝ ΙΔΕΛΟΓΙΑ ΤΟΥ.

    ΓΕΙΑ ΣΑΣ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. ΠΩΣ ΤΟΛΜΑΣ ΚΑΙ ΖΕΙΣ ΚΥΡΙΕ;

      ΤΟΝ ΞΕΝΟΙΑΣΤΟ ΚΑΒΑΛΑΡΗ ΤΟΝ ΡΩΤΗΣΕΣ;

      ΤΙ ΘΑ ΠΕΙ ΑΥΡΙΟ ΑΥΤΟΣ ΑΝ ΕΣΥ ΚΑΤΟΠΙΝ ΒΑΣΑΝΙΣΜΩΝ ΚΑΙ ΤΑΠΕΙΝΩΣΕΩΝ ΕΣΥ ΛΥΓΙΣΕΙΣ;

      Ο ΞΕΝΟΙΣΑΤΟΣ ΚΑΒΑΛΑΡΗΣ ΔΕΝ ΣΥΓΧΩΡΕΙ ΚΑΙ ΣΤΑ ΜΑΤΙΑ ΤΟΥ ΘΑ ΠΕΣΕΙΣ ΠΟΛΥ ΚΑΤΩ ΕΣΥ ΑΘΛΙΕ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΗ ΠΟΥ ΔΕΝ ΘΑ ΠΕΘΑΝΕΙΣ ΓΙΑ ΤΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΣΟΥ.

      ΓΕΙΑ ΣΑΣ

      Διαγραφή
    2. ΠΩΣ ΤΟΛΜΑΣ ΚΑΙ ΖΕΙΣ ΚΥΡΙΕ;

      ΤΟΝ ΞΕΝΟΙΑΣΤΟ ΚΑΒΑΛΑΡΗ ΤΟΝ ΡΩΤΗΣΕΣ;

      Ο ξένοιαστος καβαλάρης μπέρδεψε την κομμουνιστική στράτευση με το Λαϊκό Μέτωπο Ιουδαίας στο Ένας Προφήτης μα τι Προφήτης:
      http://www.youtube.com/watch?v=o_12E1EN6fs

      Χαίρε, ξένοιαστε καβαλάρη, αυτοκτονούμε ομαδικά για να μας ανεβάσεις στο επίπεδο του ιδανικού κομμουνιστή!

      Διαγραφή
  73. ΜΑΛΑΚΑ ΤΟ ΔΕΥΤΕΡΟΛΕΠΤΟ ΠΥΟ ΤΕΛΕΙΩΣΑ ΤΗΝ ΕΡΓΑΣΙΑ ΜΟΥ ΕΓΙΝΕ Ο ΣΕΙΣΜΟΣ!!!!!!!!!!!!

    ΤΥΧΑΙΟ, ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ!

    ΠΑΝΩ ΣΤΟ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ SAVE!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. ΚΑΙ ΤΙ ΦΟΒΑΣΑΙ;

      Ο ΚΑΡΑΤΣΑΦΕΡΗΣ ΕΙΠΕ ΠΩΣ ΟΙ ΕΡΓΑΣΙΕΣ ΤΩΝ ΦΟΙΤΗΤΩΝ ΧΑΝΟΝΤΑΙ ΜΟΝΟ ΑΝ ΚΟΨΕΙ Η ΔΕΗ ΤΟ ΡΕΥΜΑ, ΟΧΙ ΣΕ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΣΕΙΣΜΟΥ.

      ΧΑΧΑ

      ΓΕΙΑ ΣΑΣ

      Διαγραφή
  74. Έχω μερικές διαφωνίες με το κείμενο, αλλά μετά από καμιά... 150αριά σχόλια, το χετε εξαντλήσει το θέμα οπότε το ξανασυζητάμε άλλη φορά.

    Θα αναφερθώ μόνο στην αρχή του κειμένου και στην ατάκα "από τότε που έγινες κομμουνιστής, έχασες το χιούμορ σου".
    Πραγματικά αυτήν την ατάκα την έχω ακούσει κι εγώ από δυο-τρεις φίλους, συζητώντας για πολιτικά.
    Και φαντάσου, δεν είμαι καν κομμουνιστής!
    Οπότε μπορώ να φανταστώ τι ακούς κι εσύ...

    Θεωρείται μαγκιά και γκλαμουριά και χιούμορ το να μην αυτοτοποθετείσαι με σαφήνεια, με πάθος, με επιχείρημα για όσα συμβαίνουν γύρω και να αναλώνεσαι σε ψευτοαντισυστημικά αστειάκια τύπου... Κανάκη και Ράδιο Αρβύλα.
    Το να λες μαλακιούλες για τους δημοσίους υπαλλήλους ή καμιά ατακούλα για τη γενιά των 700 (600,500,400) ευρώ ή για τους "300 που δε νοιάζονται για μας" είναι η νέα πολιτική τάση των μέχρι πρότινος απολιτίκ.

    Το να μην τσαντίζεσαι απλώς με όσα συμβαίνουν, αλλά να προσπαθείς να τα εξηγήσεις και να βρεις τις λύσεις που φαίνονται ριζοσπαστικές, δεν είναι αρκετά δημοφιλές, μοιάζει γραφικό στα μάτια των πολλών και ενίοτε και... κουραστικό.



    Και μια και το φερε η κουβέντα, για τέλος θα προσθέσω το ρητό που μου 'πε κάποτε ένας φίλος: "κομμουνιστής είναι ένας σοσιαλιστής χωρίς χιούμορ"...
    :-)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  75. "PoeJan 26, 2012 03:49 PM
    Εσυ εγραψες οτι ειμαστε ιδεαλιστες, αλλα εδω ολως τυχαιως ξεχασες να το κανεις Paste, κατσε να σου το κανω εγω.

    Οριστε λοιπον τα δικα σου λογια, τα οποια τα"ξεχασες"στο paste και βασει των οποιων σου απαντω

    --------------
    ΠΟλύ κουβέντβα για το ποιός είναι κομμουνιστής κι αν ο μαρξιστής είναι ή όχι κομμουνιστής.
    Ν αρχίσω σημειώνοντας πως, είναι μεγάλη κουβέντα για τον οποιονδήποτε το να δηλώνει κομμουνιστής, επειδή συμμετέχει ενεργά ή όχι σ ένα οποιοδήποτε έστω κι αυθεντικό ΚΚ, ή και το να το νομίζει.
    Το νάσαι κομμουνιστής, σηματοδοτεί πάνω απ όλα το νάσαι ιδεολόγος, ή και ιδεαλιστής ακόμα"

    Πόε, ναι αυτό είπα, είχα στο μυαλό μου τον Γκεβάρα που τον θεωρώ ιδεαλιστή. Πρόχειρο σχόλιο ήταν και εγώ γράφω απ ευθείας και το στέλνω. Παρέλειψα την επισήμανση.
    Ξέρω κι εγώ τι είναι υλισμός, ασχέτως αν εκμεταλεύτηκες μια αποστροφή μου ως προς τη διατύπωση για να παίξεις ομαδικά εναντίον μου.
    Εν πάσει περιπτώσει, καλός κομμουνιστής ασφαλώς και δεν είναι ο νεκρός κομμουνιστής.
    Και για να μην πάει μακριά η κουβέντα, θεωρώ πως όλοι μας είμαστε μαρξιστές, κομμουνιστές θάμαστε αφού το αποδείξουμε. Γιατί για μένα, είναι μεγάλη κουβέντα το να αυτοπροσδιορίζομαι σαν κομμουνιστής. Ίσως είμαι ο μόνος που το βλέπω έτσι, κι ελπίζω να μιλώ με πραγματικούς κομμουνιστές, όχι μόνο κατ όνομα.
    Θα δείξει. Η ως τώρα εμπειρία μου μου λέει όμως, κράτα μικρό καλάθι.
    Τόσο απλό ήταν.
    Υ.Γ
    Δεν είμαι εγώ ο εχθρός.
    Μα αρχίζω να σκέφτομαι, μήπως βολεύει έτσι;

    mbiker

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Πως το διατυπωσα δηλαδη;

      Ειπα εμεις δεν ειμαστε ιδεαλιστες αλλα υλιστες

      γιατι ενοιωσες αποστροφη για αυτο;

      Και σου ειπα οτι αυτο που πριεγραψες εσυ ειναι ο καταναλωτισμος

      Ομαδικα εναντιον σου δεν παιζω, λεω απλα την γνωμη μου και σου ξεκαθαριζω μερικα πραγματα που δεν δειχνεις να εχεις καταλαβει, εσυ παιζεις ατομικα εναντιον του εαυτου σου με αυτα που λες και με τον τροπο που τα λες.

      Διαγραφή
  76. Αντώνη
    ΠΩΣ ΤΟΛΜΑΣ ΚΑΙ ΖΕΙΣ ΚΥΡΙΕ;

    ΤΟΝ ΞΕΝΟΙΑΣΤΟ ΚΑΒΑΛΑΡΗ ΤΟΝ ΡΩΤΗΣΕΣ;

    Ο ξένοιαστος καβαλάρης μπέρδεψε την κομμουνιστική στράτευση με το Λαϊκό Μέτωπο Ιουδαίας στο Ένας Προφήτης μα τι Προφήτης:
    http://www.youtube.com/watch?v=o_12E1EN6fs

    Χαίρε, ξένοιαστε καβαλάρη, αυτοκτονούμε ομαδικά για να μας ανεβάσεις στο επίπεδο του ιδανικού κομμουνιστή!


    Καλό :-))

    mbiker

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  77. "Δεν είμαι εγώ ο εχθρός.
    Μα αρχίζω να σκέφτομαι, μήπως βολεύει έτσι;"

    Μας ξεσκέπασες όλους ξένοιαστε καβαλάρη.

    Η αλήθεια είναι ότι όλος ο Περισσός ασχολείται με σένα.
    Στο ΚΚ, δεν θέλουν συνεργασία με ΣΥ.ΡΙΖ.Α,
    αλλά εσύ έχεις ΑΠΙΣΤΕΥΤΑ επιχειρήματα,
    και μας έχεις κολλήσει όλους στον τοίχο.

    Όλοι ασχολούνται μαζί σου.
    Περιμένουν το επόμενό σου σχόλιο, και τρέμουν.

    Η τακτική που αποφασίστηκε,
    σε ένα υπόγειο του Περισσού, όπου παίρνονται όλες οι κρίσιμες αποφάσεις, με σταλινικό και δογματικό τρόπο,
    είναι να προσπαθήσουμε να σε παρουσιάσουμε ως εχθρό, γιατί αλλιώς δεν τα βγάζουμε πέρα.

    Όμως ΚΑΙ αυτό, το κατάλαβες.
    Τώρα που το σκέφτομαι, πιο ψύχραιμα, το σχέδιο ήταν ανόητο.
    Τίποτα δε ξεφεύγει, από την αντίληψή σου.
    Σε όλα έχεις μία πειστική απάντηση.

    Τώρα πια είναι αργά, οι μάσκες έπεσαν.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  78. μετά από την ανάγνωση του κειμένου του celin ένα έχω να πώ...ωραία γράφεις όταν "φορτώνεις" μεσιέ,και καλο είναι να φορτώνεις πιό συχνά...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  79. Celin όταν ανεβάσεις αναρτήσεις που έχουν σχέση με το ΚΚΕ,ο Ροe δίνει τα ρέστα του.Εγώ δεν έχω να προσθέσω κάτι,με καλύψατε.Το μόνο που έχω να πω,είναι οτι στις τελευταίες δημοσκοπήσεις η Ν.Δ προηγείται.Και όσο στημένες και να είναι,εγώ είμαι σίγουρη οτι πάλι ενα απ τα δυο κόμματα θα βγει,ή θα συνεργαστούν πάλι οι δυο μεγάλοι.Από κει και πέρα,τι να πω.Είμαστε άξιοι της μοίρας μας.Λαός χωρίς κοινή λογική όπως λεν και οι ξένοι.Εμείς τι χρωστάμε,κάποιοι που βλέπουμε λίγο μακρύτερα να υποφέρουμε......

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Χαιρομαι που σε καποιον φανηκαν χρήσιμα τα οσα γράφω(ελπιζω να μην το κανεις επειδη φοβασαι οτι αν διαφωνησεις θα εχεις και εσυ επίθεση απο τον περισσο:)

      Διαγραφή
  80. Ιβάν

    Ο εχθρός είναι δίπλα μας!
    Παριστάνει τον σύντροφο, συμμετέχει στις απεργίες, στις πορείες του παμε κα στις διαδηλώσεις για ξεκάρφωμα κι επεξεργάζεται σκοτεινά σχέδια που σκοπό έχουν να καταστήσουν το κόμμα κάτι καλύτερο απ το 8% που δεκαετίες τώρα πασχίσαμε να το κρατήσουμε.
    Εμφανίζεται να κάνει αυτή τη μυστηριώδη κι απαγορευμένη για το κομμουνιστικό γονιδίωμα λειτουργία, που λέγεται αμφισβήτηση ορισμένων τακτικών και κριτική.
    Πρέπει πάσει θυσία να εξαλλειφθεί, να λοιδωριστεί, να γελοιοποιηθεί.
    Επίθεση όπου τον βρούμε. Αφήνουμε κατά μέρος τον πραγματικό εχθρό κι όλες οι ημέτερες δυνάμεις εναντίον οιουδήποτε πιστεύει πως πρέπει να γίνουμε πολλοί και να φέρουμε το κόμμα στη δυσάρεστη θέση του να κυβερνήσει και να αποδείξει πως όσα έλεγε όλα αυτά τα εύκολα χρόνια τα εννοούσε.
    Χιλιάδες χρόνια το ανθρώπινο είδος και χιλιάδες είδη του ζωϊκού βασιλείου ήταν λάθος.
    Δεν ήταν η ισχύς εν τη ενώσει που έδινε τη νίκη.
    Η μεγάλη αυτή απάτη ξεσκεπάστηκε στα υπόγεια (δεν ξέρω μήπως είναι κι υγρά και σκοτεινά, εσύ πες μου) του περισσού και διαδίδεται όπως ο λόγος του ευαγγελίου από καρατσεκαρισμένους κατά δήλωσή τους κομμουνιστές σαν και του λόγου σου.

    mbiker

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Στην αρχη διαφωνεις λεγοντας τα δικά σου με κουτοπονηρα επιχειρήματα

      Μετα καταλαβαίνεις ότι αυτα που ειπες δεν περνουν αλλά δεν το παραδέχεσαι και συνεχίζεις, δικαίωμα σου.

      Μετα ομως, επειδή εχεις παγιδευτει απο μονος σου, αυτοθυματοποιείσαι, λες και ξεκινησαμε εμεις να το παιζουμε πονηροι και να κανουμε οτι δεν καταλαβαινουμε, και να λεμε στον αλλο οτι αυτο που τον νοιαζει στην ζωη του ειναι να καταπατα υφισταμενους να αγορασει κινητο 500 ευρω και να παρει καγεν.

      Εγω εχω μαθει να συζηταω λοιπον στα ισα και οτι εχω να πω το λεω, γνωριζοντας οτι αν πω μαλακιες θα γυρισουν μπουμερανγκ στο κεφάλι μου. Αντιμετωπιζω τιμια τους συνομιλητες μου εκτος και αν το παιζουν πονηροι, που και παλι απαντω στην επιχειρηματολογια τους. Δεν εχω προβλημα με αυτον που διαφωνει, εχω προβλημα με αυτον που γκαιμπελιζει.

      Τελος δεν ξερω αν εισαι εχθρος η φιλος, εγω τα λεγομενα σου κρίνω και βασει αυτων τοποθετουμε.

      Διαγραφή
  81. poe ποτέ δεν φοβήθηκα ουτε καλόπιασα κάποιον για να του είμαι αρεστή.Η ειλικρίνεια είναι αυτοσκοπός για μένα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Πλακα κανω μωρε!!!

      Αμαν, επειδη ειπε ο Σελιν οτι δεν εχουμε χιουμορ οι κομμουνιστες, νομιζεις οτι ολα τα λεμε σοβαρα:);

      Σελιν εισαι προβοκατορας μεγαλος, μας εβγαλες το ονομα

      Διαγραφή
  82. Poe

    Το σχόλιο ήταν απάντηση στον Ιβάν, μα δεν με χαλάει κι αν σε περιλαμβάνει.
    Βαρέθηκα να απολογούμαι για ένα σχόλιο που έκραζε απλά την ευκολία με την οποία υιοθετούν πολλοί τον τίτλο του κομμουνιστή έναντι του μαρξιστή ή του αριστερού, ή απλά του ψηφοφόρου του ΚΚΕ.
    Κι αυτό γιατί (κι αυτό δεν περιέχει ούτε ίχνος μομφής εναντίον κανενός, οπότε μην αρχίσουμε πάλι) οι κομμουνιστές ήταν κάποιοι άλλοι που πραγματκά πίστευαν αυτά που πίστευαν, το απέδειξαν έμπρακτα και δυστυχώς το πλήρωσαν.
    Αν σε βολεύει το ότι πιάστηκες από μια κακοδιατυπωμένη φράση μου για να επιχειρηματολογήσεις, δεν μπορώ να κάνω κι αλλοιώς. Δεν εννοούσα πάντως αυτό για το οποίο κάναμε τόσο διάλογο.
    Επειδή ξέρω τον τρόπο που επιτίθενται όλα τα μέλη του κόμματος ή και τα μη μέλη μην τυχόν και στάξει η ουρά του γαϊδάρου, ομολογώ πως έπρεπε νάμουν πιο προσεκτικός στην επίμαχη διατύπωση.
    Σ αυτό ίσως να φταίει πως γράφω άμεσα στο κουτάκι (συνήθως κάνοντας και δουλειά συγχόνως) και το στέλνω.
    Τώρα, αν εσύ απ όσα έχω πει, εκτίμησες πως είμαι τόσο αμόρφωτος κι άσχετος περί τον μάρξ και των έργων του και πρέπει να αρχίσω το διάβασμα, ίσως πρέπει να το σκεφτώ σοβαρά.
    Λάβε υπ όψιν σου όμως, πως η δική μου κριτική δεν εστιάζεται σε πιστές ή όχι αποδόσεις τσιτάτων, μα σε υπαρκτά προβλήματα και τίποτα δεν μου τη δίνει περισσότερο από μεγαλοστομίες, ναρκισισμούς και εμμονές.
    Η αμφισβήτηση υπήρξε η αιτία δημιουργίας όλου αυτού του έργου του οποίου θεωρείς τον εαυτό σου οπαδό.
    Ταυτόχρονα όμως, η αμφισβήτηση τέθηκε εκτός ΚΚνόμου. Και δυστυχώς βρήκε και τους χωροφύλακες διώκτες της.
    Και για τελευταία φορά, όπως το θυμάμαι, γιατί βαριέμαι να το ψάχνω για κόπυπέηστ.
    "Εμείς δεν είμαστε ιδεολόγοι, είμαστε υλιστές"
    Αν εσύ δεν είσαι ιδεολόγος, τότε εγώ μια χαρά μπορώ να σε κατατάξω όπως σε κατέταξα κι ας εννοούσες το άλλο, το καλό.
    Διότι ο κομμουνισμός, πάνω απ όλα, έιναι ιδεολογία, είναι θρησκεία και στάση ζωής.
    Και δεν έχει να κάνει με το είμαστε κομμουνιστές επειδή αυτή τη δεδομένη στιγμή είμαστε άφραγκοι, άρα πάμε μ αυτούς, μα μόλις τ αρπάξουμε, από δω παν κι οι ανδρουλάκηδες.
    Αυτά από έναν σκοτεινό πράκτορα ξένων συμφερόντων, συριζαίων, αναρχικών, δεξιών κι ακόμα χειρότερα, από κάποιον που αφελώς είχε πιστέψει πως το ΚΚΕ θέλει την εξουσία.

    mbiker

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Παλι ΨΕΜΑΤΑ!!!!!!!!!"εμεις δεν ειμαστε ιδεαλιστες ειμαστε υλιστες ειπα"

      δες ολοκληρη την παραγραφο

      "Φαουλ, ο Μαρξ ειναι μεγάλος πολέμιος του ιδεαλισμού, αλλα και της "ιδεολογιας", ομως με τον ορο ιδεολογια εννοεί κατι συγκεκριμενο. Εμεις ειμαστε υλιστες οχι ιδεαλιστες"

      Την ιδεολογια την εχω σε "" γιατι οπως σου εξηγησα παρακατω, οταν ο μαρξ ελεγε "ιδεολογια" δεν εννοουσε την ιδεολογια γενικα, αλλα την ιδεολογια της αρχουσας ταξης.

      Τα υπολοιπα που λες εχεις δικαιωμα να τα πιστευεις, δεν θα κατσω εγω να σου αλλαξω τα πιστευω σου, οσο "παιδιαριστικα" και αν μου μοιαζουν. Δεν με πειραζουν ετσι και αλλιως τα πιστευω σου, οι τροποι σου με πειραζουν, τα ψεματα και η κουτοπονηρια!

      Και δεν μπορει ολο καταλαθος να ξεχνας μια λεξη, να γραφεις μια λεξη αλλιως, να λες κατι και μετα να λες οτι δεν εννουσες αυτο. Γιατι αν ολα αυτα γινονται καταλαθος, τοτε να το κοιταξεις.

      Διαγραφή
  83. Α!
    μην ξεχάσω.
    Και κουτοπόνηρο...

    mbiker

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  84. "απαγορευμένη για το κομμουνιστικό γονιδίωμα λειτουργία, που λέγεται αμφισβήτηση ορισμένων τακτικών και κριτική"

    Ξένοιαστε καβαλάρη, δεν κάνεις κριτική,

    πετάς λάσπη και αγνοείς τον αντίλογο, η διαφορά είναι τεράστια.

    Πετάς λάσπη, αγνοείς τον αντίλογο και αφήνεις υπονοούμενα,
    αυτό κάνεις, μπορώ να φέρω δεκάδες παραδείγματα (πιο κάτω θα δεις ένα χαρακτηριστικό).

    Όχι, δεν πρέπει να "εξαλλειφθείς", πρέπει όμως να αποκαλυφθεί το ήθος σου, και αυτό έχει γίνει από καιρό,
    γι αυτό και πιο πάνω, μιλάω για χάσιμο χρόνου.
    Αυτή τη στιγμή, που γράφω αυτές τις γραμμές, χάνω το χρόνο μου.

    Πριν από λίγο καιρό σε είχα ρωτήσει:

    "Τι "αναθεωρήσεις" και "υποχωρήσεις" θα πρότεινες στο ΚΚ να κάνει;"

    και είχες απαντήσει, απευθυνόμενος, προσωπικά, σε μένα:

    "Ούτε εσύ είσαι, κομμουνιστής,ασχέτως τι νομίζεις"
    "Ειδικά αυτός ο υστερικός [σ.σ. Θερσίτης] που παπαγαλίζει φωνάζοντας"
    "Άστο, βαρέθηκα να προσπαθώ να δώσω να καταλάβουν άτομα κατά φαντασίαν αριστεροί επειδή κάνανε εγγραφή σε κάποιο κόμμα."
    "Άστο, είναι ψιλά γράμματα...να μην σου βάζω δύσκολα!

    mbieker, σε θεωρώ έναν από τους πιο
    ανέντιμους ανθρώπους,
    που έχω συναντήσει σε μπλογκς.

    Το συγκεκριμένο μπλογκ, έχει ένα επίπεδο, προσπάθησε να διευκολύνεις και εμένα και το διαχειριστή.
    Μην απευθυνθείς ξανά σε μένα, την επόμενη φορά θα είμαι λιγότερο ευγενικός.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Μα το φοβερο ειναι οτι αλλαζει αυτα που λεει ο αλλος, εμενα εδω μου το εχει κανει ηδη τρεις φορες, τον εχω ξεσκεπασει και τις τρεις και συνεχιζει!!!!

      Διαγραφή
  85. Ακατονόμαστε

    Δεν ήξερα πως κρατάς και φάκελο.
    Για φέρε και τα προηγούμενα που προκάλεσαν τα επόμενα που κοπιάρησες πριν για να δούμε το δικό σου ήθος.
    Μήπως κατά τύχη υπήρχαν ολόκληροι διάλογοι που είχαν να κάνουν με υστερίες κα με κάτι ιαχές του είδους, στάχτη και μπούρμπουλη να γίνουν όλα, ακόμα και στο ενδεχόμενο να συνεννοηθούν τα κόμματα της αριστεράς;
    Ομολογώ την ήττα μου πάντως.
    Πράγματι θα γίνουν στάχτη και πράγματι θα μείνει κι αυτόν τον αιώνα το ΚΚΕ εκτός εξουσίας.
    Κάνουν καλή δουλειά κάποιοι...

    mbiker

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  86. "Δεν ήξερα πως κρατάς και φάκελο"

    Δεν κρατάω φάκελο, αλλά, δε ξεχνάω ΠΟΤΕ τις άνανδρες και χυδαίες επιθέσεις.

    "Για φέρε και τα προηγούμενα που προκάλεσαν τα επόμενα που κοπιάρησες πριν για να δούμε το δικό σου ήθος"

    Όλος ο διάλογος είναι εδώ: "ΠΕΡΙ ΚΑΜΜΕΝΟΥ, ΤΡΑΓΚΑ ΚΙ ΑΝΤΙΜΝΗΜΟΝΙΑΚΗΣ ΔΕΞΙΑΣ"

    Το συγκεκριμένο μπλογκ, έχει ένα επίπεδο, προσπάθησε να διευκολύνεις και εμένα και το διαχειριστή.
    Μην απευθυνθείς ξανά σε μένα, την επόμενη φορά θα είμαι λιγότερο ευγενικός.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  87. Ξένοιαστε καβαλάρη,
    αν αφήσεις ξανά υπονοούμενα για μένα ή για κάποιον άλλο,
    αν συνεχίσεις να δείχνεις πόσο ανέντιμος είσαι,
    εγώ, ξεκαθαρίζω από τώρα, ότι δε θα απαντήσω, μέχρι να πάρει θέση ο Celin.

    Βαρέθηκα τις μαλακίες σου.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  88. Ακατονόμαστε,
    είσαι όσο ευγενικός σου επιτρέπει η παιδεία σου, ουδεμια αμφιβολία περί αυτού.
    Ο τίτλος της ανάρτησης δεν λέει τίποτα. Απομόνωσες μια φράση για να δείξεις το ήθος μου.
    Μόνο εσύ θα μπορούσες να το κάνεις αυτό.
    "Ούτε εσύ είσαι, κομμουνιστής,ασχέτως τι νομίζεις"
    Να που δικαιώνομαι.
    Κι επειδή πού με ζοχάδιασες με χαρακτηρισμούς, χυδαίος είσαι εσύ που προσπαθείς να απαξιώσεις οποιονδήποτε διατυπώνει κάτι διαφορετικό απ αυτό που πολύ εύστοχα έχουν άλλοι χαρακτηρίσει και για ορισμένους, τόχω υιοθετήσει κι εγώ και μιλώ φυσικά για λοβοτομή.
    Παραθέτω αυτό απ το οποίο άρχισαν όλα.
    "Άρτι αφιχθέν απο τους

    left g700

    Με άγγιξε τόσο πολύ, που δεν αντέχω στον πειρασμό να μην το κοπυπαστάρω.

    "Παρακολουθούμε με θλίψη τον νέο γύρο τής διαμάχης μεταξύ του ΚΚΕ και της κυριότερης δύναμης του ΣΥΡΙΖΑ, τον Συνασπισμό. Αφορμή η απεργία —73 μέρες και σήμερα!— των ατσάλινων εργατών της «Ελληνικής Χαλυβουργίας». Υπόβαθρο η διαφορετική πολιτική τακτική των δυο κομμάτων στην παρούσα συγκυρία, προϊόν σε σημαντικό βαθμό τής διαφορετικής ταξικής αναφοράς τους. Και ρίζα η ακατάπαυστη και συχνά λυσσαλέα αντιπαλότητα για την ηγεμονία εντός τής Αριστεράς —μια μάχη που δεν μπορεί να κερδηθεί.
    Το πράγμα είχε ξεκινήσει καλά. Γιατί, παρά το γεγονός ότι η απεργία καθοδηγείται εξ αρχής από το ΠΑΜΕ, οι εργάτες εισέπραξαν έμπρακτη αλληλεγγύη και πολιτική στήριξη από όλη την Αριστερά, τού Συνασπισμού συμπεριλαμβανομένου. Ήρκεσε η απόφαση της συνδικαλιστικής παράταξης του ΣΥΝ να τα μασήσει[1] για τη σημερινή πανεργατική απεργία συμπαράστασης στο Βόλο και ένα ατυχές άρθρο[2] στην τελευταία «Αυγή τής Κυριακής» για να ανοίξει πάλι η πόρτα τού φρενοκομείου.
    Αυτή τη φορά την πόρτα την άνοιξε πρώτο το ΚΚΕ. Και να οι κατηγορίες για τα «όργανα των καπιταλιστών», και να οι κραυγές για «προδοσία», και να οι κατάρες επειδή τα ίδια πάνω-κάτω λέει κι η Χρυσή Αυγή![3]
    Προς το παρόν, (αλλά προς το παρόν), στην άλλη μεριά επικρατεί ησυχία. Υπερβολική ησυχία θα λέγαμε. Τόσο μεγάλη, που η σημερινή «Αυγή» δεν γράφει λέξη για τη σημερινή πανεργατική απεργία στο Βόλο![4]
    Να πούμε την αμαρτία μας; Βαρεθήκαμε ρε παιδιά. Βαρεθήκαμε και κουραστήκαμε με όλη αυτή τη διαλεκτικά ανακυκλούμενη και ανατροφοδοτούμενη αθλιότητα. Και η κούρασή μας μεγαλώνει, όταν βλέπουμε πόσο λίγοι είμαστε όσοι προσπαθούμε με νύχια και με δόντια να μην παρασυρθούμε από τη δίνη αυτού του θλιβερού αριστερού εμφυλίου και να διατηρήσουμε όλη την απαιτούμενη νηφαλιότητα, ψυχραιμία και ορθοφροσύνη…
    Και γίνεται αβάσταχτη όταν, κάθε φορά που μετριόμαστε, βγαίνουμε όλο και πιο λίγοι…

    Ο ακατονόμαστος απάντησε, λες και τον ρώτησε κανείς

    "ΙβάνJan 12, 2012 02:36 PM
    Κάποια στιγμή θα γράψω τη γνώμη μου και για το κείμενο, που «σε άγγιξε τόσο πολύ», το οποίο και θεωρώ χυδαίο και εμετικό."

    Μάλωσε με όλους, ανερμάτιστος, δεν ξέρει τι του φταίει, πανικοβλημένος και αγχωμένος επιτίθεται σ ο,τιδήποτε διαφέρει απ το μοντέλο που έχει πλάσει ο ίδιος για τον κόσμο και το κόμμα.
    συνέχίζω

    mbiker

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  89. συνέχεια μυθιστορήματος

    Το αποτέλεσμα των παρεμβάσεων και των καυγάδων του ακατονόμαστου.
    Και νάχε καλή διάθεση να προβληματιστεί κάποιος που καλή τη πίστη έμπαινε σ ένα ομολογουμένως καλό μπλόγκ αριστερών αντιλήψεων κι ίσως και να προβληματιζότανε όπως καλή ώρα ο οικοδεσπότης που ομολόγησε πωε δεν γεννήθηκε κομμουνιστής, από δω παν κι οι άλλοι. Με χίλια και δεν θέλω να τους ξαναδώ, θα λέει.

    ΑνώνυμοςJan 14, 2012 04:16 PM
    Ιβαν εγώ να δεις πως γελάω με τη κατάντια του ΚΚΕ και με τις αντιδράσεις σου. Το ήθος του καθενός θα το κρίνουν οι αναγνώστες. Στο είπα και σε προηγούμενα σχόλια. Ψυχραιμία. Το να καταφεύγεις στις ύβρεις φανερώνει αδυναμία. Δεν απέκρυψα ποτέ τον ιδεολογικό χώρο από τον οποίο προέρχομαι. ''Λυσσαλέα'' προσπάθεια έκανες εσύ να πάρεις την απάντηση που φαντασιωνόσουν ότι θα πάρεις. Έπεσες έξω. Περαστικά σου.

    Για μένα ΛΑΟΣ, Χρυσή Αυγή και ΚΚΕ είναι καθεστωτικά κόμματα. Εσύ όμως που στηρίζεις το ΚΚΕ θεωρείς τη σύγκριση εμετική. Αντίστοιχα θα έκανε ένας υποστηρικτής των άλλων δύο κομμάτων. Αλλά εμένα που δεν είμαι υποστηρικτής κανενός κόμματος δεν με αφορά. Σε ότι αφορά το αν το ΚΚΕ είναι αστικό εγώ μιλάω για το παρόν κι εσύ για το παρελθόν. Αλλά μάλλον δεν είδες τι γράφω στην ανάρτησή μου παρά έσπευσες να απαντήσεις μόνο στο άκουσμα του τίτλου της.
    egersis"

    να χαίρεστε τέτοιους κομμουνιστές σύντροφοι, η ζημιά γίνεται.
    Τέλος (ελπίζω)

    mbiker (μειωμένου ήθους τώρα πια...)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  90. Όσα γράφεις είναι υπερβολικά τραγικά, ντρέπομαι για σένα.

    Έδειξες πόσο ανέντιμος είσαι, ξανά.
    Ο λόγος στον Celin, γιατί θα γίνω πολύ προσβλητικός.

    Μέχρι τότε,
    όποιος ενδιαφέρεται, μπορεί να βγάλει τα συμπεράσματά του,
    διαβάζοντας,
    από την αρχή μέχρι το τέλος και με τη σειρά,
    τα σχόλια στην ανάρτηση
    "ΠΕΡΙ ΚΑΜΜΕΝΟΥ, ΤΡΑΓΚΑ ΚΙ ΑΝΤΙΜΝΗΜΟΝΙΑΚΗΣ ΔΕΞΙΑΣ"

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  91. Λοιπον, καποια πραγματα γενικα, σε καμια περιπτωση τα παρακατω δεν αποτελουν μομφη η νουθεσια σε κανεναν, οταν θελω να απευθυνθω προσωπικα σε καποιον, το πραττω αδιστακτα, οποιος κι αν ειναι, φιλος, γνωστος η αγνωστος.

    Στο μπλογκ μου εχω δωσει την απολυτη ελευθερια στον οποιονδηποτε να γραφει ο,τι γουσταρει, δε χρειαζεται δηλαδη να σχολιαζει αυτα που γραφω. Δεν ειμαι τοσο εγωπαθης, οποιος κρινει οτι εχει κατι ενδιαφερον να πει, να το πει. Πιστευω οτι η ανοδος της επισκεψιμοτητας οφειλεται κατα το ημισυ, μπορει και παραπανω, στα πολυ ενδιαφεροντα σχολια των σχολιαστων μου.
    Οι μισοι που μπαινουν εδω, δε μπαινουν δηλαδη για να διαβασουν εμενα, μπαινουν για να διαβασουν τα σχολια σας.
    Ας ξεχειλωνει λοιπον μια αναρτηση απο σχολια, τιμη ειναι για μενα τα σχολια, εκτιμηση δηλωνουν σε μενα και στη προσπαθεια μου,
    ευχαριστω πρεπει να λεω, κι οχι να στραβωνω.

    Στη συγκεκριμενη αναρτηση, τα σχολια ειναι αρκετα κατατοπιστικα.
    Καποιοι μπορει να θεωρησουν πχ την επεξηγηση στα περι μαρξιστη και κομμουνιστη, συζητηση περι ονου σκιας,
    για μενα, ειναι διαφωτιστικα, χρησιμα, οσο εχουμε ακομα τη πολυτελεια της ψυχραιμης σκεψης και του ξοδεματος καποιου χρονου στο Ιντερνετ, ας τον αξιοποιησουμε για να διδαξουμε και να διδαχτουμε, να διαφωνησουμε, να συμφωνησουμε, να μαθουμε κατι που δε γνωριζουμε.
    Eγω εμαθα τοσα πραγματα διαβαζοντας ανθρωπους που δε τους ηξερα πριν, ανθρωπους της διπλανης πορτας, σαν εμενα, που δεν ειμαι ουτε στελεχος, ουτε διανοουμενος, ουτε τιποτα
    (Αν και μεταξυ μας κυκλοφορανε και διανοουμενοι με ανυπολογιστη προσφορα στον διαδικτυακο διαλογο, οπως ο Αντωνης του LR)

    Τωρα, να παρω συγκεκριμενη θεση για τις κοντρες εδω, δε με παιρνει να το κανω, ειδικα οταν θεωρω ολες τις αντιμαχομενες πλευρες, φιλους μου. Εχω θεση, βλεπω φαουλ, αλλα θα επιλεξω να μη τοποθετηθω.
    Δε θελω να φερω σε δυσκολη θεση κανεναν δικο μου.
    Να ρθει κανας περιεργος,οκ, ντου απο παντου:)
    Αλλα οχι εδω, οχι με εσας.

    Αφηνω λοιπον στον καθενα που διαβαζει να βγαλει τα συμπερασματα του. Ευχαριστω ολους που αυτοσυγκρατηθηκαν και δεν εγραψαν οσα σκεφτονται για να μη γινει ακομα πιο μπουρλοτο, το εκτιμω αυτο.

    Πιστευω οτι η αυτοσυγκρατηση και η ψυχραιμια βοηθαει στον σκοπο μας, για αυτο και τη ζηταω. Αν εκρινα οτι δε βοηθουσε στον σκοπο μας, δε θα χα κανενα προβλημα να γραφουμε ο ενας στον αλλον, "ΘΑ ΣΕ ΓΑΜΗΣΩ ΟΠΟΥ ΣΕ ΒΡΩ ΜΟΥΝΟΠΑΝΟ" "ΘΑ ΜΟΥ ΚΛΑΣΕΙΣ ΤΑ ΑΡΧΙΔΙΑ ΜΩΡΗ ΧΑΜΟΥΡΑ"
    Δε με ενδιαφερει το επιπεδο, δεν ειναι λεσχη φιλοτελιστων εδω, ουτε Εκκλησια. Μια χαρα ειναι το επιπεδο, δε το χαλαει το επιπεδο μια κοντρα, μια βρισια, και στην τελικη, ποιος ειμαι εγω που θα λογοκρινει η θα νουθετησει τους φιλους του;

    Αλλα επειδη τα ψυχραιμα σχολια βοηθανε τον σκοπο μας, και ο σκοπος ολων μας ειναι η προωθηση των ιδεων μας και η ανιχνευση των ομοιων μας, αλλα και ο διαλογος με τους Μη-Ομοιους, διαλογος που αποσκοπει στο να τους ανοιξουμε το μυαλο,
    η να μας το ανοιξουν αυτοι,
    επειδη ειμαι προθυμος κι ανοιχτος στο να ακουσω τα χειροτερα λογια για αυτο που πιστευω αλλα και ταυτοχρονα,
    οι κρινοντες κρινονται,
    θα ζητησω να πεσουν οι τονοι, οχι για λογους δηθενιας η ξερω γω και καλα επιπεδο,
    αλλα επειδη ετσι προωθουνται αποτελεσματικοτερα οι ιδεες που εκφραζω εγω, και οι ιδεες που εκφραζετε εσεις.

    Να χαμηλωσουμε ολοι τους τονους.
    Ειρωνεια, ενταξει,
    σαρκασμος, ενταξει,
    επιθετικοτητα, ενταξει,
    αλλα μεχρι εκει.

    Κι επαναλαμβανω τη γνωμη μου,
    τα σχολια αυτης της αναρτησης ειναι πολυ χρησιμα κι ενδιαφεροντα,
    ενω στη προηγουμενη, καπου το παρακαναμε ολοι.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  92. Γεια σου blogsevike,
    φορτωσα αγρια με αυτα που διαβασα εδω
    http://leninreloaded.blogspot.com/2012/01/blog-post_22.html
    http://e-globbing.blogspot.com/2012/01/blog-post_23.html

    για αυτΟ και η καποια αλλαγη πλευσης απο προηγουμενες αναρτησεις.
    Και με βλεπω να γινομαι ακομα πιο μουτζαχεντιν:)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  93. "Το να μην τσαντίζεσαι απλώς με όσα συμβαίνουν, αλλά να προσπαθείς να τα εξηγήσεις και να βρεις τις λύσεις που φαίνονται ριζοσπαστικές, δεν είναι αρκετά δημοφιλές, μοιάζει γραφικό στα μάτια των πολλών και ενίοτε και... κουραστικό."

    Μαζεστιξ, ειχα ξενερωσει πολυν κοσμο οταν εδω κι εναμιση χρονο τους ελεγα οτι ερχεται ολεθρος και θανατος για τον λαο.
    Δεν ηθελαν να τα ακουσουν, αναρωτιουνταν μηπως μας "βαλουν οι Γερμανοι σε ταξη"

    Τωρα που μας τον φορεσανε ασαλιωτα, τους βλεπω να ερχονται στα λογια μου. Εχει και τα καλα της η κατασταση, σημανε το τελος πολλων αυταπατων.
    Ομως μενου ακομα αρκετες να διαλυθουν.

    "Και μια και το φερε η κουβέντα, για τέλος θα προσθέσω το ρητό που μου 'πε κάποτε ένας φίλος: "κομμουνιστής είναι ένας σοσιαλιστής χωρίς χιούμορ"...
    :-)

    Χαχαχα, επομενως εγω μαλλον ειμαι σοσιαλιστης, γιατι απο χιουμορ καλα παω ακομα:)




    ΠΡΟΣ ΠΟΕ

    Πλακα κανω, μη βαρας, αν ηξερα οτι με αυτη τη κωλοαναρτηση θα βγει βρωμα οτι οι κκεδες δεν εχουν χιουμορ, δε θα την εγραφα ποτε:)
    (Αλλωστε, δεν το πιστευω κιολας,

    και να το πιστευα βεβαια, σιγα να μην το γραφα,
    εδω κρυωνω στην Αθηνα,
    φανταζομαι οτι θα ειχα ξεπαγιασει τελειως μετα στα Γκουλαγκ που θα με στελνατε για διακοπες:))

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Και εγω πλακα κανω, ελπιζω να το καταλαβες!

      Διαγραφή
    2. Το καταλαβα, το καταλαβα:)

      Διαγραφή
  94. Αν μου επιτρέπει ο σελιν να δώσω το τέλος
    γιατί και τις καρδιές μας χαλάμε και από εντύπωση σε άλλους επισκέπτες όπως ο έγερσις, γελοιοποιούμαστε.
    Ήταν το ξαναλέω, η αφορμή για μια ατελείωτη κόντρα όχι απαραίτητα ιδεολογικού περιεχομένου, μα απλά... (ας το χαρακτηρίσουν άλλοι)
    Αντί επιλόγου λοιπόν

    "Να πούμε την αμαρτία μας; Βαρεθήκαμε ρε παιδιά. Βαρεθήκαμε και κουραστήκαμε με όλη αυτή τη διαλεκτικά ανακυκλούμενη και ανατροφοδοτούμενη αθλιότητα. Και η κούρασή μας μεγαλώνει, όταν βλέπουμε πόσο λίγοι είμαστε όσοι προσπαθούμε με νύχια και με δόντια να μην παρασυρθούμε από τη δίνη αυτού του θλιβερού αριστερού εμφυλίου και να διατηρήσουμε όλη την απαιτούμενη νηφαλιότητα, ψυχραιμία και ορθοφροσύνη…
    Και γίνεται αβάσταχτη όταν, κάθε φορά που μετριόμαστε, βγαίνουμε όλο και πιο λίγοι…"

    mbiker

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  95. Sunshine, ο Ποε ειναι ανεξαντλητος!

    Κι εγω τη βλεπω τη λαικοπατριωτικη ΝΔ να χτυπαει τριανταρες,ομως
    πιστευω οτι πανω απο 20% δε θα πιασει, ο λαος ξυπναει, οχι πολυ ακομα, αλλα ξυπναει, οι ανθρωποι ειναι και ψιλοστουρνοι, δεν εχουν τα πασοκικα ελιγματα και παραμυθιασματα, ειναι κατι σαν πασοκοι στο πιο μουροχαυλο, επομενως, δε τα βλεπω καλα για αυτους.

    Οπως ειχα γραψει οτι ο Καρατζαφερης ψοφησε, παει,
    και επιβεβαιωνομαι,
    ας ετοιμασουμε τη κηδεια του Αμερικανουποδουλου κομματος του.
    Μακαρι να πεσω μεσα κι εδω.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  96. Νωντα, οταν επαιζα μπαλα μικρος, επειδη ημουν αμπαλος, με βαζαν σεντερ μπακ, εκει περνουσε ειτε η μπαλα ειτε ο παιχτης, ποτε και οι δυο μαζι.
    Αλλα επειδη μιλησε τωρα για τη πασα που πηρα, πρεπει να σου πω οτι νιωθω πιο ανετα σημερα στη θεση του εξτρεμ, φερε τη πασα να ξεχυθω σα τον ανεμο:)
    Αλλα και σαν καλο εξτρεμ, βγαζω σεντρες και ο ιδιος

    (ΣΕΜΠΑΣΤΙΑΝ ΛΕΤΟ ΚΑΙ ΤΑ ΜΥΑΛΑ ΣΤΑ ΚΑΓΚΕΛΑ!)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  97. ΒΑΣΙΖΟΜΑΙ ΣΤΑ ΟΣΑ ΕΙΠΕΣ celin ΠΕΡΙ ΝΟΜΕΝΚΛΑΤΟΥΡΑΣ - ΚΑΙ ΣΥΜΦΩΝΩ ΜΕ ΑΥΤΑ - ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΝΩ ΜΙΑ ΑΠΛΗ ΕΡΩΤΗΣΗ : ΚΑΤΑ ΠΟΣΟ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΚΟΜΜΑΤΙΚΟΙ ΟΡΓΑΝΙΣΜΟΙ ΠΟΥ ΥΠΗΡΞΑΝ ΦΑΝΑΤΙΚΟΙ ΥΠΟΣΤΗΡΙΚΤΕΣ ΑΥΤΗΣ ΤΗΣ ΝΟΜΕΝΚΛΑΤΟΥΡΑΣ ΝΑ ΘΕΩΡΟΥΝΤΑΙ ΣΗΜΕΡΑ ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΙΚΟΙ ΕΙΤΕ ΚΑΙ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΟΙ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΟΤΑΝ ΑΝΤΛΟΥΝ ΑΠΟ ΠΡΟΤΥΠΑ ΠΟΥ ΤΑ ΘΕΩΡΟΥΝ ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΙΚΑ ΜΕΧΡΙ ΚΑΙ ΤΟ 1991 - ΑΡΑ ΛΙΒΑΝΙΖΟΥΝ ΕΩΣ ΤΩΡΑ ΤΗ ΝΟΜΕΝΚΛΑΤΟΥΡΑ ΣΑ ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΙΚΗ - ΕΔΩ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΤΟ ΗΘΟΣ ΠΟΥ ΘΑ ΕΠΙΔΕΙΞΟΥΝ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΚΑΤΗΓΟΡΟΥΝ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΓΙΑ ΤΟ ΗΘΟΣ ΤΗΣ ΟΡΘΟΦΡΟΣΥΝΗΣ ΤΟΥΣ . .


    Φιλε, καταρχας πρεπει να δεχτουμε οτι τα πραγματα στην ΕΣΣΔ δεν ειναι οπως τα παρουσιαζει η δυτικη προπαγανδα. Δε σου λεω οτι ηταν σουπερ, σου λεω οτι ολοι τρωγαν ψωμι και ειχαν μια στεγη πανω απτα κεφαλια τους.
    Οκ, ολοι πανηγυριζαν οταν επεσε η ΕΣΣΔ, και απο μετρησεις σημερα, πανω απο τους μισους, και στην ΕΣΣΔ και σε αλλες ανατολικες χωρες, λενε σε γκαλοπ πως τοτε περνουσαν πολυ καλυτερα.

    Τι θελω να πω; Θελω να πω οτι οι του ΚΚΕ αναγνωριζουν τα λαθη και τα σφαλματα και τα εγκληματα που εγιναν, αλλα δε δεχονται να μηδενιζεται η μεγαλειωδης λαικη προσπαθεια του 17, που εφερε τα πανω κατω στον πλανητη κι εσωσε τους Σοβιετικους απο τους Τσαρους.

    Ο δημοκρατικος συγκεντρωτισμος για τον οποιον μιλαει το ΚΚΕ, ειναι σοσιαλιστικος, ειναι το απαραιτητο σταδιο για να φτασουμε στον κομμουνισμο
    Καποιοι πρεπει να αποτελουν την εμπνευση και τη καθοδηγηση,
    αν κανουμε ο καθενας του κεφαλιου του, τη βαψαμε.
    Αν κανουμε ο καθενας του κεφαλιου του, μοιραια θα καταληξουμε σε μια αναλογη με τη σημερονη ζουγκλα, δηλαδη θα επικρατησει ο νομος του Ισχυρου.
    Αυτο συμβαινει οταν δεν υπαρχει ελεγχος.
    Εγω επιλεγω να εμπιστευω το ΚΚΕ οτι θα καθοδηγησει με σωφροσυνη κι οραμα κι ανιδιοτελεια την Ελληνικη κοινωνια.
    Το πιστευω πραγματικα.

    Αν αντι για δημοκρατικο συγκεντρωτισμο κι ελεγχο βεβαια των ελεγχοντων απο λαικες επιτροπες που θα στηθουν παντου,
    γιατι ο σοσιαλισμος χρειαζεται την ενεργο λαικη συμμετοχη για να επιτυχει,
    αν λοιπον το ενδιαφερον του λαου ατροφησει, τοτε, ναι, πιθανον καποιοι να τη δουν νομενκλατουρα και προνομιουχοι αντι για εμπνευστες.

    Τ θα γινει σε αυτη την απευκταια περιπτωση;
    Ε, θα τους ριξουμε κι αυτους για να φερουμε καινουριους.
    Σιγουρα δεν ειναι τοσο απλά τα πραγματα,
    αλλα, πως αλλιως; Εμπιστευομαστε..και μετα βλεπουμε.
    Αλλα η εμπιστοσυνη πρεπει να ειναι δυνατη.
    Με μιση καρδια, δε θα πετυχουμε τιποτα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Βασικα ενα μονο σχολιο στο σχολιο σου, συμπληρωματικο.

      Ποια ηταν η καλύτερη περιοδος για τον λαο της Ρωσιας και των χωρων του υπαρκτου;

      Η σοσιαλιστικη περιοδος

      πριν απο αυτην ειχαν τσαρο και φεουδαρχια

      τωρα εχουν φτωχεια και εξαθλιωση περα απο καθε φαντασια

      και εν ετει 2012 μαλλιστα.

      ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ Η ΠΡΩΗΝ ΑΝΑΤΟΛΙΚΟΓΕΡΜΑΝΟΙ

      που ειναι κατοικοι μιας "προοδευμενης" χωρας

      λενε στα γκαλοπ οτι ηταν καλύτερα πριν!!!

      Διαγραφή
    2. Επισης δνε εμπιστευομαστε τυφλα τιποτα, ουτε το κομμα ουτε τιποτα.
      Συνειδητα παλευουμε, το κομμα ειναι εργαλειο, αμα δεν κανει τη δουλεια που πρεπει ωφειλουμε να παρουμε τα κατάλληλα μετρα. Να μου πεις είναι εύκολο; Οχι

      ...αν ηταν ετσι ευκολο να αλλαξεις ενα πολιτικοκοινωνικο συστημα δεν θα βρισκόμασταν εδω που βρισκομασταν.

      Συνειδητά παλεύουμε και συνειδητα θυσιάζουμε μερος της ελευθερίας μας για χάρη του αγώνα, και το να μπορεις εσυ να διαλεξεις που θα θυσιασεις την ελευθερια σου ειναι απο μονο του ελευθερια κατα τη γνώμη μου.

      Κατα τα αλλα

      Και θα υπαρχει πισωγυρισμα, και ισως εξαπατηθούμε, και ισως αποτυχουμε, και ισως να αναγκαστούμε να κάνουμε και πράγματα που δεν θέλουμε.

      Αν ομως περιμενουμε εγγυήσεις, αυτες δεν θα ερθουν ποτε και εμεις δεν θα κανουμε ποτε τιποτα.

      Κρινεις οσο μπορεις καλύτερα τις συνθήκες και ανάλογα πράττεις, ατομικα, συλλογικα κλπ.

      Βεβαιοτητες δεν υπαρχουν, μπορει πριν τελειωσω την προταση μου να παθω καρδιακη προσβολη και να με παρει ο διαολος...


      ...αλλα δεν μπορο, επειδη υπαρχει περιπτωση να παθω καρδιακη προσβολη, ή να τρακαρω, ή να πεσει ο ουρανος στο κεφάλι μου, να μην εμπιστευομαι κανενα και να μην βγαινω εξω απο το σπίτι ή να μην τρωγω μπριτζολακια:)

      Διαγραφή
    3. Προσεχουμε λοιπον τη διατροφη μας για να μην παθουμε καρδιακη προσβολη(όπως παθαμε οταν διαλυσε η Σ.Ε), αλλα δεν σταματάμε να απολαμβάνουμε το φαγητο μας.

      Διαγραφή
    4. ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΙ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΠΩΣ ΤΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΕΙ Η ΚΕΦΑΛΑΙΟΚΡΑΤΙΚΗ ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑ.ΣΤΗ ΜΕΓΑΛΕΙΩΔΗ ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΙΚΗ-ΣΤΑΛΙΝΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟ Ο ΚΑΘΕ ΥΠΟΨΗΦΙΟΣ ΝΟΜΕΝΚΛΑΤΟΥΡΙΣΤΑΣ ΕΥΡΙΣΚΕ ΤΗΝ ΑΡΜΟΖΟΥΣΑ ΘΕΣΗ ΤΟΥ ΜΠΡΟΣΤΑ ΣΤΟ ΕΚΤΕΛΕΣΤΙΚΟ ΑΠΟΣΠΑΣΜΑ.ΜΟΝΟ ΤΣΑΚΙΖΟΝΤΑΣ ΤΟΥΣ ΣΑΜΠΟΤΑΡΙΣΤΕΣ ΚΑΙ ΥΠΟΝΟΜΕΥΤΕΣ ΚΑΤΟΡΘΩΣΕ ΤΟ ΜΠΟΛΣΕΒΙΚΙΚΟ-ΣΤΑΛΙΝΙΚΟ ΚΟΜΜΑ ΝΑ ΜΕΤΑΤΡΕΨΕΙ ΤΗ ΡΩΣΣΙΑ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΟΛΗ ΤΗ ΣΟΒΙΕΤΙΚΗ ΕΝΩΣΗ ΑΠΟ ΧΩΡΑ ΜΟΥΖΙΚΩΝ ΣΕ ΠΥΡΗΝΙΚΗ ΥΠΕΡΔΥΝΑΜΗ.ΑΝΤΙΘΕΤΑ ΜΕ ΤΑ ΟΣΑ ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΙΖΟΥΝ ΟΙ ΕΧΘΡΟΙ ΤΟΥ ΣΟΣΙΑΛΙΣΜΟΥ - ΜΕΤΑΞΥ ΑΛΛΩΝ - ΗΤΑΝ ΚΑΙ ΠΡΩΤΟΠΟΡΑ ΧΩΡΑ ΣΤΗ ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ ΚΑΙ ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΑΕΡΟΠΛΑΝΟ ΣΧΕΔΙΑΣΜΟΥ ΣΤΕΛΘ ΗΤΑΝ ΣΟΒΙΕΤΙΚΟ ΚΑΙ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΗΚΕ ΑΡΧΕΣ ΤΗΣ ΔΕΚΑΕΤΙΑΣ ΤΟΥ 1950 - ΤΟ ΑΝΑΚΑΛΥΨΑ ΤΥΧΑΙΑ ΑΠΟ ΚΑΤΑΛΟΓΟ ΜΟΝΤΕΛΩΝ.ΑΛΛΑ ΑΛΛΗ Η ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟΣ ΤΩΝ ΛΕΝΙΝ ΚΑΙ ΣΤΑΛΙΝ ΚΑΙ ΑΛΛΗ Η ΕΠΟΧΗ ΤΗΣ ΚΥΡΙΑΡΧΙΑΣ ΤΗΣ ΝΟΜΕΝΚΛΑΤΟΥΡΑΣ .-

      Διαγραφή
  98. ΚΑΝΕΙΣ ΔΕ ΔΙΑΣΤΡΕΒΛΩΝΕΙ ΤΟΣΟ ΕΥΚΟΛΑ ΚΑΝΕΝΑΝ ΦΙΛΕ celin.ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΙ ΑΡΘΡΟ ΤΗΣ ΜΠΕΛΛΟΥ ΣΤΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΗ ΑΠΟ ΤΟ 2002 ΟΠΟΥ ΕΛΕΓΕ ΝΑ ΜΗ ΔΑΙΜΟΝΟΠΟΙΟΥΜΕ ΤΟ ΕΥΡΩ.

    Με τη φραση "καθεστωτικα παπαγαλακια" δεν εννοω τον Καζακη, ουτε τους οπαδους του Καζακη, οπως συμπεραινω οτι εισαι.
    Αλλους εννοω.

    Οσον αφορα αυτη τη φραση, σου απαντησε ο Ποε,
    ναι, δε πρεπει να δαιμονοποιουμε το ευρω.
    Δηλαδη, να μη ριξουμε στο Ευρω την αιτια των δεινων μας γιατι αυτο θα σημαινε οτι με τη δραχμη, θα σωθουμε.
    Εννοειται οτι το -σκληρο-Ευρω ηταν ταμαμ για χωρες οπως η Γερμανια και καταρα για τις χωρες του νοτου,
    αλλα και παλι,
    ειτε με ευρω η δραχμη,
    ιδια θα ειναι η λαικη εξαθλιωση, οσο υπαρχει συσσωρευση του πλουτου στο Κεφαλαιο.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. ΥΠΟΠΙΠΤΕΙΣ ΣΕ ΧΟΝΤΡΟΕΙΔΕΣ ΛΑΘΟΣ.ΠΟΙΟΣ ΣΟΥ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΜΕΣΑ ΣΤΑ ΠΛΑΙΣΙΑ ΤΟΥ ΥΠΑΡΧΟΝΤΩΣ ΚΑΘΕΣΤΩΤΟΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΣΧΕΤΙΚΗ ΕΠΙΣΤΡΟΦΗ ΣΕ ΕΘΝΙΚΟ ΝΟΜΙΣΜΑ. ΕΔΩ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΤΟ ΕΝΤΕΛΩΣ ΑΝΤΙΘΕΤΟ , ΔΗΛΑΔΗ Ο ΑΓΩΝΑΣ ΓΙΑ ΝΑ ΥΠΑΡΞΕΙ ΕΘΝΙΚΟ ΝΟΜΙΣΜΑ - ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΔΕ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΝΟΜΙΣΜΑ ΠΟΥ ΜΑΣ ΤΟ ΚΟΒΟΥΝ ΚΑΙ ΚΑΘΟΡΙΖΟΥΝ ΤΗ ΡΟΗ ΤΟΥ ΑΛΛΟΙ - ΣΥΝΔΕΕΤΑΙ ΑΦΕΑΥΤΟΥ ΑΝΑΠΟΣΠΑΣΤΑ ΜΕ ΤΟΝ ΑΓΩΝΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΑΤΡΟΠΗ ΤΟΥ ΥΠΑΡΧΟΝΤΟΣ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥ ΚΑΘΕΣΤΩΤΟΣ.ΤΟ ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΘΕΩΡΟΥΝ Η ΝΟΜΙΖΟΥΝ ΠΩΣ Η ΑΝΑΤΡΟΠΗ ΑΥΤΟΥ ΤΟΥ ΚΑΘΕΣΤΩΤΟΣ ΔΕ ΛΕΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΑΝΑΤΡΕΠΕΙ ΕΞΟΛΟΚΛΗΡΟΥ ΤΙΣ ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΤΙΚΕΣ ΣΧΕΣΕΙΣ ΠΑΡΑΓΩΓΗΣ ΔΕ ΔΕΙΧΝΕΙ ΑΛΛΟ ΑΠΟ ΤΟ ΠΟΣΟ ΚΟΝΤΟΦΘΑΛΜΟΙ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΙΔΙΟΙ.ΜΙΑ ΣΥΝΟΛΙΚΗ ΑΝΑΤΡΟΠΗ ΤΟΥ ΥΠΑΡΧΟΝΤΩΣ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥ ΚΑΘΕΣΤΩΤΟΣ ΥΠΟ ΤΙΣ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ ΥΦΙΣΤΑΜΕΝΕΣ - ΥΠΑΡΧΟΥΣΕΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ΥΠΕΡ ΠΟΙΑΣ ΤΑΞΗΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΤΟΝ ΓΕΝΙΚΟ ΣΥΣΧΕΤΙΣΜΟ ΔΥΝΑΜΕΩΝ - ΝΑ ΤΟ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ ΕΡΩΤΗΜΑ ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΠΑΝΤΗΘΕΙ ΠΡΙ ΠΡΟΧΩΡΗΣΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΣΕ ΜΕΓΑΛΟΣΤΟΜΕΣ ΔΙΑΚΥΡΗΞΕΙΣ ΠΕΡΙ ΣΟΣΙΑΛΙΣΜΟΥ.ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΑΚΡΙΒΩΣ Ο ΤΡΟΤΣΚΙ ΚΑΙ ΟΧΙ Ο ΣΤΑΛΙΝ - ΠΟΥ ΤΟΣΟ ΔΗΜΑΓΩΓΙΚΑ ΤΟΝ ΕΠΙΚΑΛΟΥΝΤΑΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΠΡΩΗΝ ΥΠΕΡΜΑΧΟΙ ΤΗΣ ΚΡΙΤΙΚΗΣ ΤΗΣ ΠΡΟΣΩΠΟΛΑΤΡΕΙΑΣ ΚΑΙ ΝΥΝ ΟΨΙΜΟΙ ΜΕ ΤΟ ΣΥΜΠΑΘΕΙΟ ΣΤΑΛΙΝΙΚΟΙ - ΠΟΥ ΑΡΝΟΥΝΤΑΝ ΤΑ ΛΑΙΚΑ ΜΕΤΩΠΑ ΘΕΩΡΩΝΤΑΣ ΤΑ ΠΡΟΔΟΣΙΑ ΤΟΥ ΣΟΣΙΑΛΙΣΜΟΥ.ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ ΜΕ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΜΕΓΑΛΟΣΤΟΜΕΣ ΥΠΕΡΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΕΣ ΤΑΧΑ ΔΙΑΚΥΡΗΞΕΙΣ ΔΕΝ ΕΚΑΝΕ ΣΤΗ ΠΡΑΞΗ ΑΛΛΟ ΑΠΟ ΤΟ ΝΑ ΔΙΝΕΙ ΠΑΤΗΜΑΤΑ ΚΑΙ ΝΑ ΒΑΖΕΙ ΠΛΑΤΕΣ ΣΤΟ ΦΑΣΙΣΜΟ . . .

      Διαγραφή
  99. "ουτε ψιλο ουτε χοντρο αμερικανακι σε θεωρω αλλα καμμια φορα παιρνεις φορα και βαζεις τον κοσμο απεναντι!"

    Κοιτα, εγω γραφω πολλα, και οποιος μιλαει πολυ, λεει και μαλακιες, οπως λεει ο σοφος λαος:)
    Αλλα δε βαζω τον κοσμο απεναντι, ισα ισα, ειμαι απο τους λιγους που οταν κατηγορουν τη πλειοψηφια πχ για δειλια και παθητικοτητα, γραφω οτι εγω ειμαι ο αρχιδειλος, οτι μενω μονο στα λογια κι απο πραξεις, λιγα πραγματα.
    Στα ΚΑΤΗΓΟΡΩ που εκτοξευω, το πρωτο και βαρυτερο, ειναι για τον εαυτο μου.

    Ολες αυτες οι χιλιαδες ωρες που περναω γραφοντας και διαβαζοντας, δειχνουν οτι νοιαζομαι για τον κοσμο, οτι θελω να περασω αυτα που γνωριζω αλλα και να μαθω απο τα σχολια που γινονται εδω.

    Απο ενα σημειο και μετα, ο ναρκισσισμος και η ευχαριστηση του να βλεπω χτυπηματα στο μπλογκ, ελαχιστοποιουνται.
    Στην αρχη μπορει οι λογοι να ηταν και λιγο τροφοδοτηση ναρκισσισμου απο την υψηλη επισκεψιμοτητα,
    πια δεν ισχυει αυτο.
    Τωρα, ολα οσα γραφω τα γραφω για να μη νιωθει μονος αυτος που με διαβαζει, για να του δωσω κουραγιο, οτι ειμαστε πολλοι.
    Και μαζι, οχι απεναντι,
    σιγα τον μαλακα τον τιποτα που θα τεθει κι απεναντι απτον κοσμο
    (Εγω δηλαδη:)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  100. Celin, δε ξέρω αν στην προηγούμενη ανάρτηση ξεφύγαμε όλοι, ξέρω, όμως, ότι δεν έχουμε όλοι τις ίδιες ευθύνες.
    Όταν σε βρίζουν μία, δύο, τρεις, τέσσερις, και τελικά απαντήσεις, δεν φταις το ίδιο, με αυτόν που σε βρίζει από την αρχή.
    Επίσης, αν πιστεύεις ότι, εγώ προσωπικά το παράκανα σε κάτι, πες μου, τι έκανα, και θα ζητήσω συγγνώμη.
    Ούτε έχω πρόβλημα να απολογηθώ για κάτι, ούτε παρεξηγώ.

    Τώρα Celin, για την συγκεκριμένη ανάρτηση, δε ζήτησα την παρέμβασή σου, σαν το κακομαθημένο που τρέχει στο μπαμπά του, αλλά γιατί ήθελα να προστατεύσω όσους δεχόμαστε λάσπη.
    Ίσως κάνεις καλά που δεν παίρνεις θέση, δεν μπορώ να σε κατηγορήσω, καταλαβαίνω τη στάση σου.

    Όμως, μία ερώτηση.

    Θεωρώ τα τελευταία σχόλια του mbiker, 100% ψευδή και συκοφαντικά.

    Πώς μου προτείνεις να αντιδράσω;

    Αν απαντήσω, για να εξηγήσω γιατί αυτά που γράφει δεν έχουν ΚΑΜΙΑ επαφή με την πραγματικότητα, θα βρίσω, όπως δεν έχω βρίσει ποτέ στη ζωή μου.
    Δε γίνεται αλλιώς.
    Είναι εμφανές ότι πάει να δημιουργήσει εντυπώσεις από το πουθενά, για μία ακόμα φορά, και δεν έχω άλλη υπομονή, για να μιλήσω στον συγκεκριμένο άνθρωπο, ευγενικά.
    Επίσης ακόμα και ευγενικά να μπορούσα να απαντήσω, αυτός θα επανερχόταν με νέα λάσπη (δες το σχόλιο του Poe, εδώ: Jan 27, 2012 01:28 PM)

    Άρα λοιπόν τι πρέπει να κάνω, να αφήσω αυτές τις γκεμπελίστικες, ελλεεινές αηδίες, αναπάντητες;

    Και επειδή αν απαντήσεις σε αυτήν την ερώτηση, θα είναι σαν να παίρνεις το μέρος μου, κάνε μία υπόθεση, πάρε σα δεδομένο ότι έχω δίκιο, και πρότεινε μου κάτι, πες μου τι θα έκανες, εσύ.
    Αυτή η κατάσταση δεν πάει άλλο.


    Τέλος, ξένοιαστε καβαλάρη,είδα ότι κόπτεσαι για τον έγερσις.

    1)Δεν τον έδιωξα. Ίσα-ίσα, το τελευταίο πράγμα που του είπα, είναι να γράψει μία βρισιά μου, προς αυτόν, για να του ζητήσω συγγνώμη. Σοβαρέψου, επιτέλους.
    Δεν υπάρχει βρισιά, γι αυτό και εξαφανίστηκε. Άρα άσε τα παραμύθια, ότι τον έδιωξα.

    2)Υπεραπίζεσαι έναν άνθρωπο που έγραψε
    «Σε ότι αφορά το τι ψήφισα στο παρελθόν έχω ψηφίσει και ΛΑΟΣ και Χρυσή Αυγή. Δεν έχω κανένα λόγο να το κρύψω ούτε θα απολογηθώ σε κανέναν γι αυτό. Όπως
    ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΑ δεν ζητώ να απολογηθείς εσύ, που μπορεί να ψήφισες ΚΚΕ»

    Αυτόν υπερασπίζεσαι, έναν άνθρωπο, που συνέκρινε το ΚΚ, με τη Χρυσή Αυγή. Βέβαια δε μου κάνει, εντύπωση, που νοιάζεσαι για αυτόν, σου έχω, ήδη, πει ότι είσαι "ενας από τους πιο
    ανέντιμους ανθρώπους, που έχω συναντήσει σε μπλογκς"

    Να, τώρα, είδα ότι γράφεις "γελοιοποιούμαστε στον έγερσις". Απίστευτο.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  101. Iβαν,
    ναι, το καταλαβαινω αυτο για την παρεμβαση, ετσι κι αλλιως, ειχα σκοπο να γραψω αυτο το γενικολογο σχολιο.
    Στην ερωτηση σου,
    ευστοχη ερωτηση, θα απαντησω, ελπιζω με σαφηνεια.
    Υποθετουμε λοιπον οτι ο mbiker εχει σε ολα αδικο κι εσυ εχεις το δικιο.

    Οταν αντιπαρετιθεμαστε με καποιον που θεωρουμε κακοπροαιρετο, η που θελει να βλαψει τα πιστευω μας,
    σε δημοσιο διαλογο,
    ο μοναδικος σκοπος ειναι να κερδισουμε το μυαλο εκεινου που μας διαβαζει, του ουδετερου τριτου,
    κι οχι φυσικα αυτον με τον οποιον λογομαχουμε.
    Ολα γινονται για τον ουδετερο τριτο.
    Ολα γινονται για να μας ακουσει.
    Αυτον πρεπει να εχουμε στο νου μας, οχι να τσαμπουκαλευτουμε απεναντι σε αυτον που λογομαχουμε κανοντας τον να "βαλει την ουρα στα σκελια" και να τη κανει.

    Σφαξιμο με το βαμβακι επομενως. Γιατι αν μας κανει να χασουμε τη ψυχραιμια μας, νικησε. Νικησε γιατι καταφερε να μας παρουσιασει σαν φανατικους οπαδους, οχι σαν συνειδητοποιημενα πολιτικα οντα.

    Εγω στο εχω ξαναπει, μου αρεσει ο λογος σου, μια χαρα τα λες οταν γραφεις ψυχραιμα.
    Οταν χανεις τη ψυχραιμια σου, χανεις και τις εντυπωσεις.
    Μου ζητησες να ειμαι ειλικρινης, ελπιζω να μη παρεξηγηθεις,
    δε κανω κηρυγμα, ετσι μιλαω και στους φιλους μου.
    (Αναλογη κριτικη στα δικα μου λογια περιμενω κι απο ολους, αντεχω τα παντα, ειμαι παρεξηγιαρης αλλα δε τρεχει τιποτα)
    Δε με παιρνει για πολιτικη νουθεσια, αλλα στο επιχειρηματολογει, το κατεχω.

    Επαναλαμβανω: Σημασια δεν εχει η ικανοποιηση του εγωισμου μας
    (Τον ταπωσα, τον εσκισα, τον τον κλπ)
    Μεγα σφαλμα τακτικης και ζημιας σε αυτο που πιστευουμε.
    Ενα μονο εχει σημασια, η επικρατηση των ιδεων μας
    οχι φυσικα για κανεναν αλλον λογο πλην του οτι τις θεωρουμε συμφερουσες για τον λαο.
    Και στο πλαισιο αυτου και μονου του σκοπου που πρεπει να υπηρετουμε, απαγορευεται η απουσια ψυχραιμιας και η υπερβολικη επιθετικοτητα.
    Κρυο αιμα, δολοφονικη επιχειρηματολογια, καυστικη αντιπαραθεση αλλα ποτε μα ποτε, προσωπικη επιθεση.

    (Τα παραπανω δεν τα εφαρμοζω παντα, ισα ισα που υποπιπτω πολλες φορες στα ιδια λαθη, επομενως ειναι και δικος μου στοχος)


    Τελειωνοντας ομως να πω τι πραγματικα πιστευω για τον mbiker.
    Ο mbiker ειναι ωραιος τυπος. Λεει αυτο που σκεφτεται, κανει και λαθη
    (πχ ιδεαλισμος, καμια σχεση, Ιδεαλιστης ειναι ο Πλατωνας και ο Νιτσε, στον αντιποδα δηλαδη του Μαρξ,
    η το αλλο με τον Υλισμο)
    λεει και σωστα,
    εσυ τον κοντραρες πολυ στην αρχη, μετα τα πηρε, και το παρακανε κι αυτος μαζι σου.
    Μεχρι πριν λιγο καιρο συμφωνουσα μαζι του σε πολλα, σημερα καθως τον διαβαζω, συμφωνω σε λιγοτερα,
    mbiker,
    μαζι να φυγει η Τροικα, εννοειται, αλλα σα να μου φαινεται οτι ολοι με κοροιδευουν αυτη τη στιγμη πλην του ΚΚΕ.
    Κωλοτουμπα οι αλλοι στη Χαλυβουργια, ανησυχιες (!) του Αλεξη για..λαικες εξεγερσεις, ηξεις αφιξεις με το Ευρω,
    καλεσμα σε συμμαχια με τη...ΔΗΜΑΡ,
    ε τι στο διαολο, μαζευονται πολλα, δε μπορω να κανω αλλο τον μαλακα.
    Ναι, να βρεθουμε οπως ελεγε και ο Ποε λιγο πριν το ντου,
    αλλα αυτοι δε θελουν να κανουν ντου, δε θελουν εξοδο απο καπιταλιστικους υπερεθνικους σχηματισμους, δε θελουν να καταργηθει η Πλουτοκρατια,
    ε, το ξεφτιλισαμε το ζητημα.

    Koita εδω τι γραφει η ΑΥΓΗ
    "Το ΚΚΕ δεν είναι εύκολο να το αντιμετωπίσεις με λογικά επιχειρήματα. Άλλο πράγμα η διαμαρτυρία και άλλο πράγμα η νταηλίδικη παρεμπόδιση της διαπραγμάτευσης μεταξύ εργοδοτών και εργαζομένων. Αυτό δεν είναι ταξική πάλη, αλλά χάπενινγκ για τα δελτία των οκτώ. Εκτός αν θέλουν να βοηθήσουν την κυβέρνηση να αποφασίσει αυτή μονομερώς, όπως απειλεί να κάνει. Το νέο ΚΚΕ δεν ενδιαφέρεται να γίνει με δημοκρατικό κοινοβουλευτικό τρόπο πλειοψηφία. Γι' αυτό και δεν το ενδιαφέρουν οι πολιτικές συνεργασίες. Δεν μπορεί να αντέξει τον λαϊκό έλεγχο και τις δημοκρατικές διαδικασίες. "


    Ε, με τετοιες υπεργελοιες μπουρδες, ουτε εγω δε θελω να συνεννοηθω. Εγω που εγραψα πριν κανα μηνα κοψτε το λαιμο σας και συνεννοηθειτε.
    Δεν το γουσταρω πλεον αυτο. Εφοδος στον ουρανο κι ο,τι βγει.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  102. "Τέλος, ξένοιαστε καβαλάρη,είδα ότι κόπτεσαι για τον έγερσις.

    1)Δεν τον έδιωξα. Ίσα-ίσα, το τελευταίο πράγμα που του είπα, είναι να γράψει μία βρισιά μου, προς αυτόν, για να του ζητήσω συγγνώμη. Σοβαρέψου, επιτέλους.
    Δεν υπάρχει βρισιά, γι αυτό και εξαφανίστηκε. Άρα άσε τα παραμύθια, ότι τον έδιωξα.

    2)Υπεραπίζεσαι έναν άνθρωπο που έγραψε
    «Σε ότι αφορά το τι ψήφισα στο παρελθόν έχω ψηφίσει και ΛΑΟΣ και Χρυσή Αυγή. Δεν έχω κανένα λόγο να το κρύψω ούτε θα απολογηθώ σε κανέναν γι αυτό. Όπως
    ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΑ δεν ζητώ να απολογηθείς εσύ, που μπορεί να ψήφισες ΚΚΕ»

    Αυτόν υπερασπίζεσαι, έναν άνθρωπο, που συνέκρινε το ΚΚ, με τη Χρυσή Αυγή. Βέβαια δε μου κάνει, εντύπωση, που νοιάζεσαι για αυτόν, σου έχω, ήδη, πει ότι είσαι "ενας από τους πιο
    ανέντιμους ανθρώπους, που έχω συναντήσει σε μπλογκς"

    Να, τώρα, είδα ότι γράφεις "γελοιοποιούμαστε στον έγερσις". Απίστευτο"

    Ιβάν
    Αν αυτό κατάλαβες απ τη συγκεκριμένη προσθήκη, δεν μπορώ να κάνω τίποτα.
    Στ αλήθεια σου λέω, βαρέθηκα. Αν θέλεις τελειώνει εδώ.
    Αν πάλι όχι, δεν έχω κανένα πρόβλημα να μαλώσουμε κι άλλο.
    Στα σοβαρά όμως σου λέω, πως το δείγμα γραφής σου περισσότερο κακό κάνει παρά καλό σε αμφιταλαντευόμενους ανθρώπους.
    Το ότι έπαιζε εδώ ο συγκεκριμένος, ίσως και να δηλώνει προβληματισμό.
    Δεν υπερασπίστηκα κανέναν όπως το συκοφαντικά και προβοκατόρικα το θέτεις, μα τον "εκμεταλεύτηκα" αν θέλεις για ν αποδείξω τη δική μου άποψη για το δικό σου ήθος και την εριστική (αδικαιολόγητα εριστική μάλιστα όσον αφορά εμένα), συμπεριφορά.
    Και αν ανατρέξεις στην εν λόγω ανάρτηση, θα δείς ένα όνομα να μαλώνει μ όλους όσους συμμετέχουν στα σχόλια. "Ιβάν".
    Ακολουθεί μια σημαντική λεπτομέρεια.
    Ο συγκεκριμένος επισκέπτης, χαμένος, απογοητευμένος και προβληματισμένος, μπαίνει σ ένα δεδηλωμένο αριστερό μπλόγκ, να πει κι αυτός το τι νομίζει κι ας είναι και μαλακίες.
    Επαναλαμβάνω. Το ότι έπαιζε εδώ ο συγκεκριμένος, ίσως και να δηλώνει προβληματισμό.
    Ποιά η αντιμετώπισή του από συγκεκριμένο "κομμουνιστή";
    Εγώ φίλε μου Ιβάν, δεν θάθελα να ξανακούσω για κομμουνισμό και ΚΚΕ.
    Αν εσύ κάνεις έτσι τώρα, άντε να σε μαζέψουμε όταν θάχεις εξουσία.
    Εριστικός, επιθετικός, εχθρικός, απαξιωτικός, υβριστικός, απειλητικός, όλα όσα ζούμε και δεν θέλουμε.
    Αν είναι ν αντικαταστήσω τον κάθε μπάτσο με τον κάθε ιβάν, ευχαριστώ, δεν θα πάρω. Καλά είμαι κι έτσι.

    Ακολουθεί δείγμα γραφής σου.

    "ΙβάνJan 13, 2012 09:29 AM
    Επειδή ο EGERSIS, προφανώς, θα έρθει, να δει τις αντιδράσεις, και επεδή, φαντάζομαι, δεν ντρέπεται να πει τι ψηφίζει, επαναλαμβάνω το ερώτημα μου:

    Αν, αύριο, γίνονταν εκλογές, EGERSIS, τι θα ψήφιζες;
    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις

    EGERSISJan 13, 2012 11:22 AM
    Δεν υπάρχει κανένα κόμμα που να με εκφράζει. Σου απαντώ ειλικρινά δεν γνωρίζω τι θα ψηφίσω. Αυτό που ξέρω σίγουρα είναι τι δεν θα ψηφίσω. Και δεν θα ψηφίσω κανένα από τα κόμματα του καρτελ της βουλής και τα καθεστωτικά αποκόμματα της Χρυσής Αυγής και του ΑΝΤΑΡΣΥΑ. Άλλωστε η ψήφος για μένα είναι το τελευταίο μέσο πίεσης του Λαού ενάντια στους τυρράνους που τον καταδυναστεύουν κι όχι το κύριο και μοναδικό όπως επιχειρούν να πείσουν οι οπαδοί του κοινοβουλευτισμού. Και στο τέλος τέλος πιστεύω ότι όπου κι αν πάει η ψήφος του λαού εκτός από τους φανερούς ''πρόθυμους του μνημονίου'' (ΠΑΣΟΚ,ΝΔ, ΛΑΟΣ, Ντόρα, Κουβέλης) θα είναι κυρίως ψήφος διαμαρτυρίας και κανενα κόμμα από αυτά που θα τη πάρει(είτε ΚΚΕ, ΣΥΡΙΖΑ ή άλλοι) δεν θα είναι σε θέση να την εκμεταλευτεί κινηματικά."

    Το ξαναδίνω

    "EGERSISJan 13, 2012 11:22 AM
    Δεν υπάρχει κανένα κόμμα που να με εκφράζει. Σου απαντώ ειλικρινά δεν γνωρίζω τι θα ψηφίσω..."
    Αν αυτό δεν δηλώνει προβληματισμό, θάθελα να ξέρω τι γραμματικές γνώσεις έχεις.
    Αν ο σκοπός σου ήταν να τον τρομοκρατήσεις, τα κατάφερες.

    Μάκια

    mbiker

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  103. Celin, χαίρομαι πολύ που μιλάμε ανοικτά, και επαναλαμβάνω, γράψε ότι θες, δεν πρόκειται να παρεξηγήσω.

    Μερικές παρατηρήσεις

    1) Γράφεις: "όταν χανεις τη ψυχραιμια σου, χανεις και τις εντυπωσεις"

    Μπορείς να μου πεις μία φορά που πιστεύεις ότι δεν μίλησα σωστά; Που ήμουν αγενής; Μία φορά;
    Απλά μία λεπτομέρεια. Πριν μου πεις "εδώ", δες και τι έχει προηγηθεί.
    Π.χ. στην προηγούμενη ανάρτηση, αποκάλεσα τον mbiker, bicher, όμως πιο πριν με έβριζε και δεν ζητούσε συγγνώμη.
    Θέλω να πω όλα έχουν μία συνέχεια.

    Μπορείς να μου πεις ένα πράγμα το οποίο έγραψα και θεωρείς ακατάλληλο;
    Πες μου ένα πράγμα και θα ζητήσω συγγνώμη, δεν έχω κανένα απολύτως πρόβλημα.
    Δεν αποκλείω να υπάρχει, απλά προσπαθώ να καταλάβω, σε τι αναφέρεσαι.

    2)"ο μοναδικος σκοπος ειναι να κερδισουμε το μυαλο εκεινου που μας διαβαζει, του ουδετερου τριτου"

    Συμφωνώ απόλυτα σε αυτό που λες, απόλυτα όμως, και διαφωνώ κάθετα, στο ότι εγώ δεν συμπεριφέρομαι, έτσι.
    Κάθετα όμως.
    Παράδειγμα, δες το σχόλιο μου από πάνω στο αλλενάκι.
    Παράδειγμα, δες τα πρώτα σχόλια μου στον mbiker, στην προηγούμενη ανάρτηση.
    Του μιλούσα πολύ ευγενικά και αυτός ούτε καν απαντούσε σε όσα του είχα πει.
    Συμφωνώ ότι από κάποιο σημείο και μετά, έγινα προσβλητικός, όμως πρώτα με είχε προσβάλλει εκείνος με τη στάση του.
    Δεν το δέχομαι αυτό που γράφεις.

    Αν θυμάσαι, έχω γράψει ότι κανείς δεν περισσεύει, πολλές, πάρα πολλές φορές, και προσπαθώ να το αποδεικνύω και με τη στάση μου.

    3)"Στην ερωτηση σου,
    ευστοχη ερωτηση, θα απαντησω, ελπιζω με σαφηνεια"

    Ρε Celine, ειλικρινά σου μιλάω, δεν κατάλαβα την απάντηση σου.
    Εγώ σου μιλάω τώρα συγκεκριμένα, υπάρχουν πράγματα τα οποία θεωρώ κατάπτυστα, και δεν έχουν απαντηθεί.
    Πώς να αντιδράσω;;; Πώς αντιμετωπίζεις έναν άνθρωπο ο οποίος δεν διαβάζει καν τι του λες και πετάει μόνο λάσπη.

    4)"Ο mbiker ειναι ωραιος τυπος"

    Σε αυτό δεν περιμένω απάντηση, από εσένα Celin, απλά βγάλε τα συμπεράσματά σου.

    Ο mbiker, είναι ένας άνθρωπος ο οποίος με συκοφάντησε πολλές φορές και δε ζήτησε ποτέ συγγνώμη.
    Αν ένας τέτοιος άνθρωπος "είναι ωραίος", τότε, οκ, πάω πάσο.
    Για να καταλάβεις γιατί με συκοφάντησε, διάβασε το σχόλιο στο οποίο τον αποκαλώ bichler, το οποίο όταν το έγραφα, μου είχαν πεταχτεί οι φλέβες έξω, και ήθελα να χτυπάω το κεφάλι μου στον τοίχο
    (είναι σε προηγούμενη ανάρτηση)

    Επίσης.

    Στην συγκεκριμένη ανάρτηση, όλη η συζήτηση, έγινε για το ποιος έχει δικαίωμα να αυτοαποκαλείται κομμουνιστής.
    Ο mbiker, ο οποίος νοιαζόταν, υποτίθεται μήπως υπάρχουν κομμουνιστές οι οποίοι δεν αξίζουν τον τίτλο τους, λίγο παρακάτω υπερασπιζόταν τον έγερσις, ο οποίος
    είχε συγκρίνει το ΚΚ, με τη Χρυσή Αυγή. 'Ο,τι να ναι.

    Ακόμα, διάβασε παραπάνω τι μου απάντησε όταν τον ρώτησα τι προτείνει στο ΚΚ.

    Δεν κάνω πίσω σε αυτό, θεωρώ τον mbiker, εναν από τους πιο ανέντιμους ανθρώπους, που έχω συναντήσει σε μπλογκς.
    Και επειδή έχει και ορισμένες γνώσεις τον θεωρώ και επικίνδυνο,
    είτε για να πάθει κάποιος εγκεφαλικό, είτε γιατί με τη λάσπη που πετάει, μπορεί να σπρώξει κόσμο μακρυά από τον κομμουνισμό.
    Π.χ. δες πόσο μπουρδέλο έγινε η δική σου ανάρτηση, αφού σχολίασε εκείνος, χρησιμοποιώντας, ως συνήθως, το κομμουνιστόμετρό του.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  104. celin

    Δεν επιμένω ντε και καλά πως έχω δίκηο, τόχω ξαναδηλώσει και μόλις σ αυτή την ανάρτηση.
    Είμαι οπαδός της συλλογικότητας κι ίσως να παρασύρομαι.
    (σίγουρα δεν επεισέρχομαι στις θεμελιώδεις διαφορές των σχετικών κομμάτων, αυτό άλλωστε είναι διαχρονική παθογένεια της αριστεράς)
    Απ την άλλη, ποιός με διαβεβαιώνει πως σε επίπεδο ηγεσιών δεν επαναλαμβάνεται αυτό που διαδραματίζεται τώρα μεταξύ Ιβάν και mbiker;
    Δυό τύποι που κατ ουσίαν συμφωνούν, ξύνονται (και μετά από τόσο ξύσιμο δεν θα βρούν;) και εμφανίζουν τέτοιες διαφορές, που καθιστούν την συνεννόηση αδύνατη.
    Κατ αρχάς, ποτέ δεν έριξα (το σχετικό με την ασυνεννοησία) ανάθεμα αποκλειστικά στο ΚΚΕ.
    Σ όλους απευθύνομαι. Θαρρείς πως τη βρίσκω με τους συριζαίους και τις συνιστώσες τους;
    Γραφικότεροι δεν μπορούσαν να καταντήσουν.
    Παρ όλα αυτά όμως, εξακολουθούν να επηρεάζουν ένα σημαντικό ποσοστό ανθρώπων που αν το προσθέσεις στο άλλο, κάνει δύναμη.
    Κάτι κουκιά του ανταρσυα, κάτι μερικών όχι φανατικών αντιεξουσιαστών να προσθέσουμε, πιάνουν οι πάλαι ποτέ αριστερές δυνάμεις, ίσως και το 30%.
    Κι έχω αφήσει τον κουβέλη απ έξω με το σκεπτικό πως δικοί του ψηφοφόροι ίσως νάναι αποκλειστικά οδυρόμενοι πασόκοι.
    Ισχύς εν τη ενώσει, είναι φυσικός νόμος.
    Ενωμένοι στεκόμαστε, λένε οι πίνκ φλόϋντ, διασπασμένοι πέφτουμε.
    Αρκετά δεν είναι τα χρόνια που είμαστε πεσμένοι;

    mbiker

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  105. Δυσάρεστες εξελίξεις !

    http://tsak-giorgis.blogspot.com/2012/01/blog-post_5960.html

    mbiker

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Ακόμα πιο δυσάρεστες εξελίξεις

      http://sxoliastesxwrissynora.wordpress.com/2011/10/21/το-πολλαπλό-έγκλημα-του-κκε-την-μέρα-πο/

      Διαγραφή
  106. Ρε ουτε ενα βιβλιο δε μπορω να διαβασω σαν ανθρωπος;!
    Λοιπον, αδερφια, τρια σχολια διαγραφονται, και κανεις δε θα απευθυνθει ποτε ξανα στον αλλον απτους δυο σας. Τα υπολοιπα αυριο,
    οταν λεω να πεσουν οι τονοι, το εννοω, δε θα το ξαναπω.

    ΑπάντησηΔιαγραφή